home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Suzy B Software 2 / Suzy B Software CD-ROM 2 (1994).iso / textfile / txt_l2z / tt_ram2 / tt_ram2.txt < prev   
Text File  |  1995-04-25  |  117KB  |  3,084 lines
  1. =========================================================================
  2. (C) 1993 by Atari Corporation, GEnie, and the Atari Roundtables. May
  3. be reprinted only with this notice intact.  The Atari Roundtables on
  4. GEnie are *official* information services of Atari Corporation. To sign
  5. up for GEnie service, call (with modem) 800-638-8369.  Upon connection
  6. type HHH (RETURN after that). Wait for the U#= prompt.Type XTX99437,GENIE
  7. and press [RETURN]. The system will prompt you for your information.
  8. ==========================================================================
  9. Category 28,  Topic 13
  10. Message 1         Wed Feb 12, 1992
  11. M.HILL13 [Mike]              at 20:47 EST
  12.  
  13. Maybe Im thinking wrong but even if you bought 150ns, 100ns or better Roms it
  14. wont help a bit since the Roms themselves have no way of letting the System
  15. know the data is ready. The DTACK delay for the ROMS is done in hardware.
  16.  
  17. You would think RAM Based TOS on an SST or Turbo 030 with be faster than the
  18. old slow ROM Speeds.
  19.  
  20. Im using 150ns EPROMS in an embedded processor system I designed at work and
  21. it uses a 68000 12 Mhz model.  No problems reading the EPROMS.
  22.  
  23. Mike
  24.  
  25.  ------------
  26. Category 28,  Topic 13
  27. Message 2         Wed Feb 12, 1992
  28. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 20:59 EST
  29.  
  30. Well Mike, the trick is "what" the roms hold for code, and how it's used. The
  31. OS run times aren't the gating factor in alot of the screen related
  32. activities...which the roms contain the support for...instead it's the speed
  33. of the video ram that is the gating factor. The code is typically getting run
  34. darn fast, fast enough just about. It's the actual screen accesses that are
  35. dictating the overall speed of operations, so increasing rom code speed by 2
  36. or 4 only results in a fraction of that in overall speed....hence 10-15% going
  37. from 200ns non-burst roms to 80ns nibble-mode burst-mode Fast ram.
  38.  
  39. Just one of life's little bumps. 
  40.  ------------
  41. Category 28,  Topic 13
  42. Message 3         Thu Feb 27, 1992
  43. J.FOURNIER [John]            at 22:50 EST
  44.  
  45. The Extensible Control Panel will show TT and ST ram amounts as well as total
  46. RAM.
  47.  
  48. -John
  49.  
  50.  ------------
  51. Category 28,  Topic 13
  52. Message 4         Thu Feb 27, 1992
  53. F.GORON [Frank]              at 23:48 EST
  54.  
  55. John E.
  56.  
  57. You said that a bug in the CodeHead Ramdisk will allow it to run only on a TT
  58. with 4meg each of ST & TT ram? Would this explain why when I run  24BIT.PRG
  59. for TT compatibility with some other programs I'll get the "Not enough
  60. memory...,or top-end memory..." message?
  61.  
  62. Frank
  63.  ------------
  64. Category 28,  Topic 13
  65. Message 5         Fri Feb 28, 1992
  66. J.EIDSVOOG1 [CodeHead]       at 04:55 EST
  67.  
  68. Frank,
  69.  
  70. I've never examined the internal workings of 24BIT.PRG, but the "top-end
  71. memory" message in CodeRam will occur if there is memory in use at the top end
  72. of memory.  CodeRam needs to install at the top end of memory in order to be
  73. reset-proof.  If a sufficient amount of memory is not available at the top,
  74. CodeRam will not be able to install without doing a reset in the process (as
  75. other reset-proof RAM disks do).  If 24BIT.PRG installs at the top of memory,
  76. this situation will exist.  You should still be able to reset the computer and
  77. install CodeRam.  Or you should be able to install it in TT RAM.
  78.  
  79. BTW, I believe the CodeRam bug only requires 4 MB (no more, no less) of _ST_
  80. RAM, but there can be any amount of TT RAM.
  81.  
  82. John
  83.  ------------
  84. Category 28,  Topic 13
  85. Message 6         Mon Mar 02, 1992
  86. M.STUEVE [Marlo]             at 00:46 EST
  87.  
  88. I finally found the program to copy the TT TOS into TT RAM. It gives a
  89. noticeable speed increase. I've uploaded it to the library as TTROMRAM.ARC.
  90. The following are some Quick Index numbers:
  91.  
  92.                                          Quick TT      Quick TT
  93.                 Before      w/ROMRAM      alone        w/ROMRAM
  94.                 ------      --------     --------      --------
  95.  TOS Text        108          119           254           264
  96.  TOS String      120          147           558           586
  97.  TOS Scroll       54           54            55            55
  98.  GEM Dialog      704          947          1594          1843
  99.  
  100.  These numbers are useful for comparison only.
  101.  
  102.  The program and doc-file are entirely in German, but there's no real trick to
  103. using it. It will use 512K of TT-RAM in exchange for the extra speed.
  104.  
  105.      Marlo Stueve
  106.  5th Crusade Software
  107.  
  108.  ------------
  109. Category 28,  Topic 13
  110. Message 7         Tue Mar 10, 1992
  111. DARLAH [RT~SYSOP]            at 14:29 EST
  112.  
  113. Marlo:
  114.  
  115. Besides not knowing if it is commercial, we can't get it to work. we have
  116. tried though. Do you want to give us some indication how it does so if we do
  117. post it, we can add a readme file?
  118.  
  119. It is not that we don't appreciate the upload. We have been bouncing this from
  120. sysop to sysop thinking we must of lost it as we can't figure out how and what
  121. it does.
  122.  
  123. Want to give us some insight?
  124.  ------------
  125. Category 28,  Topic 13
  126. Message 8         Wed Mar 11, 1992
  127. M.STUEVE [Marlo]             at 00:47 EST
  128.  
  129.  Jim,
  130.  
  131.   With 20 Megs of REAL memory, who needs VIRTUAL memory?
  132.  
  133.  Darlah,
  134.  
  135.   Here's the procedure I used to get it to work:
  136.  
  137.    1. Run Quick Index
  138.    2. Copy down the numbers
  139.    3. Put ROMRAM.PRG in the auto folder (close to first).
  140.    4. Reboot.
  141.    5. Run Quick Index
  142.    6. Note the differences
  143.    7. Have a lovely beverage
  144.  
  145.   ROMRAM.PRG can also be run from the desktop. I don't know what it
  146.   would do if you didn't have FASTRAM though. Not working would be
  147.   the desired behavior.
  148.  
  149.   I have it in the AUTO folder second (after only TT2STHI.PRG which
  150.   just changes resolutions).
  151.  
  152.   The word Shareware is in the 5th line of the doc file.
  153.  
  154.  Jim (again),
  155.  
  156.   There's a difference between Virtual Memory and putting TOS in
  157.   TTRAM. One is really easy, the other isn't. If I wanted Virtual
  158.   Memory (really, really wanted it) maybe I'd pay $199. I don't,
  159.   so $199 is too much. If the program I uploaded cost $199, I would
  160.   buy a book on the 68030, write my own version of ROMRAM.PRG, and
  161.   go into business.
  162.  ------------
  163. Category 28,  Topic 13
  164. Message 9         Fri Mar 13, 1992
  165. R.NOAK                       at 01:55 EST
  166.  
  167. If you don't believe Charles, Nathan and Darlah, I am just a regular user. I
  168. would gladly pay $199 for 128 megs of virtual memory. I own an 8 meg TT030 and
  169. am getting close to running out of memory on some of the DTP projects I'm
  170. working on. That $199 is a lot cheaper than a new hard drive.
  171.  
  172.  
  173. Randy @ Southlake, Inc.
  174.  
  175.  ------------
  176. Category 28,  Topic 13
  177. Message 10        Fri Mar 13, 1992
  178. SANDY.W [RT SysOp]           at 12:26 EST
  179.  
  180. The piracy discussion is now in its new home in Category 18 Topic 7. Please
  181. continue that discussion there. As always, any time delay messages will be
  182. moved as we find them. Thanks.
  183.  ------------
  184. Category 28,  Topic 13
  185. Message 11        Sat Mar 14, 1992
  186. J.EIDSVOOG1 [CodeHead]       at 15:44 EST
  187.  
  188. Gnox,
  189.  
  190. Virtual memory is a technique which uses hard disk memory to expand your RAM
  191. memory.  Software tricks are used (together with special powers of the latest
  192. microprocessors) to swap chunks of memory between RAM and disk.  This will
  193. fool a program into thinking that it is running on a machine with a lot more
  194. RAM than actually exists (like maybe 128 meg).  With fast hard drives,
  195. efficient caching, and clever programming, some nice results can be achieved. 
  196. Virtual memory requires at least a 68030 or 80386 microprocessor.
  197.  
  198. John
  199.  
  200. P.S.  It's that "clever programming" that some people don't think is worth
  201. more than $.xx per K.  I guess part of "clever programming" is to pad the size
  202. of the program so that people will perceive it as valuable.  <grin>
  203.  ------------
  204. Category 28,  Topic 13
  205. Message 12        Sat Mar 14, 1992
  206. M.ABDULKAREE [ASX]           at 17:11 EST
  207.  
  208. If a program that small can offer Virtual Memory.. imagine what Atari could do
  209. with TOS..Hmm <smile>
  210.  
  211.  
  212. Does anyone know of a program that allows for Virtual Machine capabilities on
  213. the Atari TT? I'd _really_ love to get this particular feature!! Are you chubs
  214. listening.. I have the money too. Imagine, emulation and software/OS testing
  215. becomes bomb-less.. ahh heaven.
  216.  
  217.  
  218. Both Virtual Machine and Virtual Memory support began with the MC68010 chip.
  219. But the MC68020 added full 32bit bus; the 68030 is simply a fancy packaging of
  220. the 68020 with an on chip PMMU.
  221.  
  222.  
  223. ref. 68000, 68010, 68020 Primer: pp252-261 and 680x0 Programming by Example:
  224. pp1-27.
  225.  
  226.  
  227. So as I see it, Atari should have had some sort of VMem and VMach system
  228. sometime ago. But since Apple itself was late in doing so, we can be patient.
  229.  ------------
  230. Category 28,  Topic 13
  231. Message 13        Sat Mar 14, 1992
  232. ATARIUSER [John King T.]     at 18:11 EST
  233.  
  234. John E.,
  235.  
  236. That's the ticket, no more "tight code" from CodeHead.  Start producing
  237. "sloppy code" then charge by the byte.  You could make millions...
  238.  
  239. :~}
  240.  
  241.         John King Tarpinian
  242.  ------------
  243. Category 28,  Topic 13
  244. Message 14        Sun Mar 15, 1992
  245. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 14:01 EST
  246.  
  247. John,
  248.  
  249.         The value of a short program is not unlike the computer repairman who
  250. when questioned about a $50.00 charge for a "easy" repair rewrote the itemized
  251. bill
  252.  
  253.                 $0.50  To turn screw
  254.                $49.50  For knowing what screw to turn
  255.  
  256. >> Joe Meehan <<
  257.  ------------
  258. Category 28,  Topic 13
  259. Message 15        Sun Mar 15, 1992
  260. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 15:20 EST
  261.  
  262. ;-)
  263.  ------------
  264. Category 28,  Topic 13
  265. Message 16        Sat Mar 21, 1992
  266. WORDFLAIR [Robert]           at 04:20 EST
  267.  
  268. There are a couple companies in Germany selling Virtual Memory software for
  269. the TT.  Digishop sells one, I believe.  I hear they work pretty well.  Simple
  270. stuff - an AUTO program and a CPX to configure it.
  271.  
  272.  -- Robert
  273.  ------------
  274. Category 28,  Topic 13
  275. Message 17        Sat Mar 21, 1992
  276. STACE [Mark]                 at 11:05 EST
  277.  
  278. Gee...maybe Gadgets by Small's SST will be able to use this Virtual Memory
  279. software??  :-)
  280.  
  281. Mark
  282.  ------------
  283. Category 28,  Topic 13
  284. Message 18        Sat Mar 21, 1992
  285. G.RICHARDSO1 [George]        at 21:59 EST
  286.  
  287. Why use Virtually no Memory software when you've got the real thing? :-)
  288.  
  289. And room for all you can afford, up to 72 megabytes of contiguous fastram?
  290. Better have deep pockets though.
  291.  
  292.         George Richardson
  293.         Merlin Group, Inc.
  294.  ------------
  295. Category 28,  Topic 13
  296. Message 19        Sun Mar 22, 1992
  297. R.NOAK                       at 01:14 EST
  298.  
  299. Well, that's the point George. A Syquest cart is a lot cheaper than adding 44
  300. megs of SIMMs. ;-) The real thing might be faster, but it would take a lot of
  301. time to add up to the difference in price. Let's see, the latest Mac Warehouse
  302. catalog (I know you can get them cheaper, this is just for comparison) lists 4
  303. meg, 80ns SIMMs for $199. You'd need 11 of those to get to 44 meg. That's
  304. $2189! In the same catalog, a PLI Syquest cart goes for $99 (expensive, but
  305. this is just a comparison). That is over a $2000 savings! I think I'll go for
  306. the Virtual Memory (VM).
  307.  
  308.  
  309. Randy @ Southlake, Inc.
  310.  ------------
  311. Category 28,  Topic 13
  312. Message 20        Sun Mar 22, 1992
  313. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 01:40 EST
  314.  
  315. Maxon sells VM software called "Outside" for the TT that is quite good. I'm
  316. really suprised noone has imported these items to the US/Canada.
  317.  
  318. The thing to remember is that such SW wedges directly into the MMU tables, and
  319. the off the shelf stuff expects a TT table, not an 030 ST table...there is a
  320. difference.
  321.  ------------
  322. Category 28,  Topic 13
  323. Message 21        Sun Mar 22, 1992
  324. M.ABDULKAREE [ASX]           at 13:55 EST
  325.  
  326. I think we'll wait until Atari themselves impelment this. Hey maybe we can see
  327. SCSI to FRAM VM finally!
  328.  
  329.  
  330. Go ahead, stop me from dreaming<smile>
  331.  ------------
  332. Category 28,  Topic 13
  333. Message 22        Mon Mar 23, 1992
  334. G.RICHARDSO1 [George]        at 07:25 EST
  335.  
  336. My understanding is that the SST tables duplicate the TT tables for
  337. compatibility. I haven't kept up on this though, so it may have changed.
  338.  
  339. Dave built all kinds of strange stuff into the SST software that's geared
  340. towards some really unique and fabulous software that he has outside
  341. programmers working on for him. It may have affected the MMU tables.
  342.  
  343. Anyway, it never hurts to try, at least if everything is backed up! :-)
  344.  
  345.         George Richardson
  346.         Merlin Group, Inc.
  347.  ------------
  348. Category 28,  Topic 13
  349. Message 23        Fri Mar 27, 1992
  350. A.LEWIS                      at 03:14 EST
  351.  
  352.   I was in our only Atari store yesterday and saw a TT030 for the first time. 
  353. I'm seriously considering buying one, but I have some questions that the store
  354. wasn't able to answer.  Specifically about the ST and Fast RAM.  I think I
  355. understand the ST RAM is all that software written before the TT will be able
  356. to use, but what I would like to know is what parts of the machine are running
  357. at 16MHZ and 32MHZ.  Is the Fast RAM clocked at 32MHZ and if so, how many wait
  358. states?  I was under the impression that the only part of the TT running at
  359. 32MHZ was the processors, not sure about the 882, and 32K of cache memory. 
  360. Like they do the cache on 386/486 machines.
  361.  ------------
  362. Category 28,  Topic 13
  363. Message 24        Fri Mar 27, 1992
  364. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 06:29 EST
  365.  
  366. A.LEWIS,
  367.  
  368.         ST RAM is for some video functions (the TT takes care of these, but it
  369. needs ST RAM to do it)  Most software will work in either TT or ST RAM,
  370. including the "old" stuff.
  371.  
  372.         The CPU (68030) runs at 32 mhz.  The TT RAM will feed it a bit faster
  373. than the ST RAM, so thinks will run faster from TT RAM, however things also
  374. run faster from the ST RAM.  Based on my observations you get about 80% of the
  375. increased speed of TT RAM in ST RAM.  In other words, ST RAM is almost as fast
  376. as TT RAM.
  377.  
  378.         Don't try to compair Itle chip machines and the Motarola chip
  379. machines.  The numbers just don't mean the same thing.  Wait states and mhz
  380. numbers do not mean the same!
  381.  
  382.         If you want to compair speed, pick out an application you need speed
  383. in and pick programs for each platform.  Run the applications and see which
  384. feels right to you.  Be sure to run the IBM program in Windows.  Oh yea ..
  385. observe how much trouble setting up each program is on each machine.
  386.  
  387.         One hint.  You can add to the basic 2 meg of ST RAM several ways.  You
  388. can add TT RAM with out adding any additional ST RAM.
  389.  
  390. >> Joe Meehan <<
  391.  ------------
  392. Category 28,  Topic 13
  393. Message 25        Sat Apr 11, 1992
  394. B.HOGENDOORN                 at 16:52 EDT
  395.  
  396. I have just  had my Atari Dealer replace my 4 meg TT RAM board "Atari" with
  397. the GE-Soft board populated with 8 SIMMS, 70NS RAM. The computer is not
  398. reliable now. I have problems booting up, many program crash considerably more
  399. offten than before and I occassionally will get random characters in pop up
  400. menus.
  401.  
  402. Does anyone know of some TT RAM Testing software I could run that would test
  403. the TT RAM board and the the memory! I believe my dealer might have short
  404. changed me and given me junky or cheap and dirty RAM.
  405.  
  406. This is after the board was proven too work, "it was returned to the  Board
  407. supplier", bit never with the my Dealer's installed RAM.
  408.  
  409. Any suggestions!
  410.  
  411. ...Bert
  412.  
  413. P.S. I have never had any trouble with my original Atari TT RAM or the TT for
  414. that matter! I had it for over a year running quite reliably without any
  415. trouble.
  416.  ------------
  417. Category 28,  Topic 13
  418. Message 26        Sun Apr 12, 1992
  419. M.ABDULKAREE [ASX]           at 15:45 EDT
  420.  
  421. If you have TOS 3.06 (I think you don't) then the Atari will test both the ST
  422. RAM and TT RAM at boot-up or coldboot. Also, make sure you have the proper
  423. DRAM chips installed on the board. I remember that GEsoft recommendsyou use
  424. page mode Toshiba DRAMs.. the specs are somewhere in this category or their
  425. own category.
  426.  ------------
  427. Category 28,  Topic 13
  428. Message 27        Sun Apr 12, 1992
  429. M.ANGIER [Mike Angier]       at 15:57 EDT
  430.  
  431. Bert:  I have been using the GE soft board for a couple of months now and have
  432. had no problems.  I am using 1Mb 70ns Toshiba SIMMS.  The docs list the
  433. following brands / sizes as unreliable:  all SIEMENS, all MITSUBISHI, 1MB
  434. SAMSUNG, and 1MB NEC.  Get the dealer to open the machine and show you the
  435. SIMMS.  If they are not toshiba (some reports say that 1MB HYUNDAI work too)
  436. get them replaced.  Also verify that the dealer set the jumpers j0, j1, and j2
  437. to the proper positions for the amount of ram you are using.
  438.  
  439. Later, Mike
  440.  ------------
  441. Category 28,  Topic 13
  442. Message 28        Sun Apr 12, 1992
  443. B.HOGENDOORN                 at 20:11 EDT
  444.  
  445. Thanks, Mike! I will advise my dealer ASAP. The TT030 TOS version I have is
  446. 3.01 and I have been after my dealer for the 3.06 ROM but have had little
  447. success. The risk I took of purchasing the TT so soon is starting to raise
  448. it's ugly head. My dealer told me that I should sell this TT and buy a new
  449. TT030. He says that my machine is just one of those early versions that suffer
  450. from all types of problems. That is strange as I have used this TT for over a
  451. year without trouble. The only trouble I am having is the 1.44 Meg foppy and
  452. the TOS 3.06 upgrade. I would have thought that the people that invested in
  453. early TT030 products would get the first upgrades but that is not the case.
  454. The new TT030 are shipping with 1.44Meg support and with TOS 3.06. I will wait
  455. a little longer for the next upgrade, too bad Atari, but it does not pay to
  456. buy early. If the support was there I wouldn't wait next time on new product
  457. releases.
  458.  
  459. I hope to get this memory problem fixed soon. I have been running the machine
  460. without the board by using 24BIT.PRG and locking out the board. pretty bad
  461. since I paid $1050.00 for the 8 Meg upgrade!
  462.  
  463. ...Bert
  464.  ------------
  465. Category 28,  Topic 13
  466. Message 30        Wed Apr 15, 1992
  467. ISD [Nathan]                 at 09:49 EDT
  468.  
  469. I have two GE Soft boards in use running 70 NS 4 Meg Simms from Samsung. Add
  470. them to the list. :-)
  471.  ------------
  472. Category 28,  Topic 13
  473. Message 31        Wed Apr 15, 1992
  474. K.BROOKS1 [New Horizon]      at 22:55 EDT
  475.  
  476. Yeah Nathan, but you gave us and your tech guy the willies for a short while
  477. by purchasing the RAM before you got the blurb from us or GE Soft!!!  So much
  478. for wild abandon - I'm glad Mario is around as a steadying influence on you,
  479. or has Darlah mellowed your impetuous nature yet?
  480.  
  481. :-)
  482.  
  483. I need to hear from you as soon as your arrangements are in place re the
  484. colour printer options.  Things are shaping up rather rapidly at the moment. 
  485. The trip to Toronto was *very* fruitful.
  486.  
  487. Check your EMail tonite.  Thanks Nathan.
  488.  
  489. Keith
  490.  ------------
  491. Category 28,  Topic 13
  492. Message 32        Fri Apr 17, 1992
  493. B.HOGENDOORN                 at 12:57 EDT
  494.  
  495. Nathan, do you have the Simm Module number so that I can advise my dealer. He
  496. sold me 8 Meg's with the GE board but now he says he has to up tha price
  497. because the Toshiba Simms are 75 to 105 dollars Canadian.
  498.  
  499. Thanks Bert
  500.  ------------
  501. Category 28,  Topic 13
  502. Message 33        Mon Apr 20, 1992
  503. ISD [Nathan]                 at 09:56 EDT
  504.  
  505. Bert...I purchased the SIMMS from a Computer Wholesaler around the corner from
  506. me, Comtronic Computer Centre 416 479-8336. This is not a retail outlet. I am
  507. also a Value Added Reseller. :-) I believe the model # was S101 but that could
  508. have been the stores code and I'm not taking the box apart to read the SIMM.:-
  509. ) Hope this helps though.
  510.  
  511. Nathan @ ISD
  512.  ------------
  513. Category 28,  Topic 13
  514. Message 34        Tue Apr 21, 1992
  515. B.HOGENDOORN                 at 21:41 EDT
  516.  
  517. Thanks for the info Nathan, looks as though my dealer is going to replace my
  518. memory with real and WORKING, Toshiba SIMS and also give me a $80.00 credit! I
  519. think they have decided that my $10,000.00 of purchases to date was enough for
  520. a little product support.
  521.  
  522. ...Bert
  523.  ------------
  524. Category 28,  Topic 13
  525. Message 35        Tue Apr 21, 1992
  526. ISD [Nathan]                 at 21:47 EDT
  527.  
  528. Sounds like a wise decision to me. :-)
  529.  ------------
  530. Category 28,  Topic 13
  531. Message 36        Tue Apr 21, 1992
  532. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 23:12 EDT
  533.  
  534. Seimens is building drams off an IBM license, and IBM uses slightly different
  535. timing in thier designs...just enough to be trouble for highspeed, push the
  536. envelope stuff. Plugged into an 8Mhz Mac Plus you'd never know the difference.
  537.  ------------
  538. Category 28,  Topic 13
  539. Message 37        Thu Apr 23, 1992
  540. P.CARMACK [Patrick]          at 02:23 EDT
  541.  
  542. Can anybody tell me where to get the GE Soft ram board?  I live in Austin and
  543. there's NO Atari support(even though Atari lists 3 "dealers" here).  I want to
  544. stay away from Rio if possible.
  545.                                                 Pat
  546.  ------------
  547. Category 28,  Topic 13
  548. Message 38        Thu Apr 23, 1992
  549. ISD [Nathan]                 at 09:42 EDT
  550.  
  551. Patrick...GE Soft is imported from Germany by Keith Brooks and Bruce Klassen
  552. of New Horizons. K.BROOKS1 is Keiths email address. Tell him Nathan says hi. :-
  553. ) I have already bought 3 boards from them without a snag.
  554.  
  555. Nathan @ ISD
  556.  ------------
  557. Category 28,  Topic 13
  558. Message 39        Fri Apr 24, 1992
  559. K.BROOKS1 [New Horizon]      at 02:30 EDT
  560.  
  561. Thanks for the plug Nathan!  See my EMail tonite.
  562.  
  563. Patrick....call us or leave me EMail Friday.  The next batch is ready to
  564. go.....if ya wants in on this order, ya needs to call!
  565.  
  566. Keith
  567.  ------------
  568. Category 28,  Topic 13
  569. Message 41        Sun Apr 26, 1992
  570. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 17:04 EDT
  571.  
  572. I cooked up my own ROMTORAM program that I'll upload for TT users to try out.
  573.  
  574. I noticed that the floppy disks don't seem to work well after the TOS is in
  575. fast ram, apparently the timing gets thrown off by the extra speed. Steve
  576. Marlo, did that happen with your ROMRAM program?
  577.  ------------
  578. Category 28,  Topic 13
  579. Message 42        Mon Apr 27, 1992
  580. M.STUEVE [Marlo]             at 03:25 EDT
  581.  
  582.  I'm happy to hear that everyone else will now have access to this
  583.  type of utility (ROMRAM). (By the way, it's been on the atari.archive
  584.  as rh_11 (or something to that effect) for a while).
  585.  
  586.  I've had no problems with ROMRAM.PRG. None. I almost never use
  587.  floppies though. I have little reason to. If floppies worked poorly
  588.  with ROMRAM, I probably wouldn't know.
  589.  
  590.  Ask Jeff (Magnum Technologies). He'd be more likely to be able to
  591.  help you. Or call me up and/or e-mail me and I'll send ROMRAM to you.
  592.  I think it even tells how it works in the DOC file. (I read German
  593.  poorly).
  594.  
  595.  Marlo Stueve             <--- Note the name
  596.  5th Crusade Software
  597.  
  598.  PS. I think the ROMRAM I uploaded only works with
  599.      TOS >= 3.00 && TOS <= 3.05. I'm not sure (I "read"
  600.      it in the DOC file).
  601.  ------------
  602. Category 28,  Topic 13
  603. Message 43        Mon Apr 27, 1992
  604. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 22:15 EDT
  605.  
  606. If you can Marlo, try the floppies while using ROMRAM and see if they behave.
  607. The one I've done only cares about an 030, it doesn't care which version of
  608. TOS it is....I'll let you beta test it before uploading it to the board.
  609. Please let me know about the floppies.
  610.  ------------
  611. Category 28,  Topic 13
  612. Message 44        Tue Apr 28, 1992
  613. M.STUEVE [Marlo]             at 23:18 EDT
  614.  
  615.  OK. I copied a disk full of files to a RAM disk, formatted the disk,
  616.  and copied them all back. It worked perfectly. If you want me to do
  617.  some more exhaustive tests, suggest them. I have had ROMRAM installed
  618.  for few months now and never noticed anything wrong. I suspect it
  619.  works correctly with floppies.
  620.  
  621.  Are you trying to ROMRAM TOS < 3.0? I don't know what the difference
  622.  between 2.0x and 3.0x TOSs is, but since 3.0x is supposed to work on
  623.  TTs, it makes sense to figure that if TOS uses timing loops for
  624.  floppy access, those loops might be on of them. Just a guess.
  625.  
  626.  I'd be happy to beta-test for you.
  627.  
  628.  Marlo Stueve
  629.  5th Crusade Software
  630.  
  631.  ------------
  632. Category 28,  Topic 13
  633. Message 45        Wed Apr 29, 1992
  634. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 00:17 EDT
  635.  
  636. Probably just some timing loops not long enough in 2.06. I'll send it to you
  637. for a test.
  638.  ------------
  639. Category 28,  Topic 13
  640. Message 46        Thu May 07, 1992
  641. MAG.SOFTWARE                 at 02:37 EDT
  642.  
  643. ROMRAM doesn't seem to like TOS 3.06 (which I have). Upon boot-up, the
  644. computer freezes just before going to the desktop. I can't read a word of
  645. German, and haven't had the time to go through the code to see what the
  646. problem is. Jim, I'd really like to try out your program and see what success
  647. it can bring me.
  648.  
  649. There are certain parts of TOS that are timing sensitive. Floppy routines are
  650. one. I'll have to dig into the PRG code as well as the TOS code to investigate
  651. it furthur.
  652.  
  653.                                 Jeffrey C. Davis
  654.                                 CEO, Magnum Technologies
  655.                                 (414)253-9966
  656.  ------------
  657. Category 28,  Topic 13
  658. Message 47        Fri May 08, 1992
  659. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 23:28 EDT
  660.  
  661. I've been up in Canada installing Turbo030s so I didn't get time  to upload
  662. yet. I'll get the file out to you on Monday.
  663.  ------------
  664. Category 28,  Topic 13
  665. Message 48        Sun May 10, 1992
  666. TOWNS [John@Atari]           at 00:28 EDT
  667.  
  668. I would like to warn people: Atari doesn't support the use of this program.
  669. Use it at your own risk. TOS ROMs are designed to be just that: ROMs. We take
  670. no responsibility for what may (or may not) happen if you run the TOS code
  671. from RAM.
  672.  
  673. In other words.. You are on your own with this program.
  674.  
  675. -- John Townsend, Atari Corp.
  676.  
  677.  ------------
  678. Category 28,  Topic 13
  679. Message 49        Sat May 16, 1992
  680. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 12:45 EDT
  681.  
  682. I put the RAMROM program up in the library, has anyone tried it out?
  683.  ------------
  684. Category 28,  Topic 13
  685. Message 50        Sat May 16, 1992
  686. S.SAMUELS [ICE CREAM]        at 20:04 EDT
  687.  
  688. Hi Jim,
  689.  
  690. saw it right away!  I've been messin' with it since last nite (read: early
  691. this morning).
  692.  
  693. I do see a difference in some places so far.  I first ran it from the destop
  694. and noticed several prg's that didn't like that.  Then put it early in the
  695. AUTO folder and am trying various ways of booting with it via Deskmanager.  
  696. So far this seems pretty cool.
  697.  
  698. Thanks for the UL.  I'd be happy to know what you are finding with it.
  699.  
  700. Best, Stephen
  701.  ------------
  702. Category 28,  Topic 13
  703. Message 51        Sun May 17, 1992
  704. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 13:12 EDT
  705.  
  706. It seems to behave well on Tos 2.06 on a Mega ST with an 030 board. I use it
  707. as a ram tester...if s ingle bit dies in a ram system your OS resides in you
  708. can't help but notice ;-)
  709.  
  710. I implimnted it differently and made the floppy problems go away, so it should
  711. be well behaved when run from the auto folder. Let me know  what programs
  712. dislike it.
  713.  ------------
  714. Category 28,  Topic 13
  715. Message 52        Sun May 17, 1992
  716. S.SAMUELS [ICE CREAM]        at 15:19 EDT
  717.  
  718. Jim,
  719.  
  720. In TT med rez, Touch-Up has problems here and there with it.  Mostly noticed
  721. by bombs back to the desktop in the flash mode.  It happens when going to work
  722. on the zoom level where you can change each pixel of the image.  It will
  723. sometimes zoom in and out a time or two before the crash....sometimes only
  724. once.
  725.  
  726. There was another I notice but can't recall it right now...will note it more
  727. carefully next time.
  728.  
  729. Generally though, it seems pretty durn well behaved.  On the TT, combined with
  730. Warp-9, playin' with a command line prg., it sure does make the lists fly by. 
  731. %^)  Seems to speed up certain moves in the word processors too, and also
  732. there is a definite boost in the basic desktop moves like going to Hotwire,
  733. Maxifile, Acc's, etc.
  734.  
  735. Pretty sweet, thanks again.
  736.  
  737. S.
  738.  ------------
  739. Category 28,  Topic 13
  740. Message 53        Sun May 17, 1992
  741. MAG.SOFTWARE                 at 20:32 EDT
  742.  
  743. Jim,
  744.  
  745. I tried it on my TT with TOS 3.06 and QuickST v3.0 installed. I didn't get any
  746. increased speed for some reason. I'll play with it some more & let you know
  747. what turns up.
  748.  
  749.                              Jeff
  750.  ------------
  751. Category 28,  Topic 13
  752. Message 54        Tue May 19, 1992
  753. J.EIDSVOOG1 [CodeHead]       at 21:31 EDT
  754.  
  755. Jim,
  756.  
  757. Thanks for RAMROMTT.  I didn't download the version that you uploaded to the
  758. library, but the one you F-Mailed me did not have the TT RAM flags set.  If
  759. this is the case with the one in the library, folks will have to set the "run
  760. in TT RAM" flag in order to notice any results.  Otherwise, it will run in ST
  761. RAM and will actually run a little _slower_.  (Use MaxiFile or PRGFLAGS.PRG to
  762. set it)
  763.  
  764. With Warp 9 TT installed, there's not a very noticable difference. Using Quick
  765. Index 2.2, I found that all results were the same with and without RAMROMTT,
  766. except for the GEM dialog test.  This test produced a 6.6% speed increase
  767. (451% to 481%) when using RAMROM.  This was on a TT with 16meg of TT RAM and a
  768. high-res monitor.
  769.  
  770. Perhaps the results are more dramatic for those not using Warp 9. Thanks again
  771. Jim...every little bit of speed helps.  <grin>
  772.  
  773. John
  774.  ------------
  775. Category 28,  Topic 13
  776. Message 55        Tue May 19, 1992
  777. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 23:10 EDT
  778.  
  779. Yep, make sure the TT flags are set correctly, the eproms are faster than
  780. running from "ST" ram ;-)
  781.  
  782. The OS functions that Warp9 replaces will DEFINITELY runs faster with Warp9
  783. than stock, more efficient coding is far more affective than a little faster
  784. memory hardware ;-)
  785.  
  786. But all the parts of the OS that are not replaced by Warp9 will see a 10-15%
  787. increase, so if you can afford to give up 500+K of ram, what the heck ;-)
  788.  ------------
  789. Category 28,  Topic 13
  790. Message 56        Fri May 22, 1992
  791. B.HOGENDOORN                 at 22:50 EDT
  792.  
  793. Jim, I have tried it with some success. I will post my results a little later.
  794. Jim, would the results differ with my GE-Soft Page-Mode RAM rather than nibble
  795. mode RAM. My results on the GEM dialoge box are about 10% slower with my new
  796. memory even if my standard Applications such as PageStream, UltraScript,
  797. Touchup all seem to benefit from my new memory board.
  798.  
  799. As some might remmember, my dealer tried to install some below grade RAM SIIMs
  800. and that was what all my trouble was. My Toshiba 70NS SIMMS are working just
  801. fine, and at what a price! My dealer credited me $80.00 for the exchange.
  802. Seems he could get the Toshibas cheeper than the 80NS labeled 70NS tested
  803. Memory SIMMS.
  804.  
  805. I like my TT030 but I wished it had a 16K Cache to really improve my Memory
  806. performance. How about it Jim? Need a little RD money to get you motivated?
  807.  
  808. ...Bert
  809.  ------------
  810. Category 28,  Topic 13
  811. Message 57        Sat May 23, 1992
  812. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 02:39 EDT
  813.  
  814. Sorry Bert, mechanically not possible to make a TT cache addon. Wish it were.
  815.  
  816. I thought the GESoft ram was faster than normal ram, so you should get faster
  817. not slower results. Beats me?
  818.  ------------
  819. Category 28,  Topic 13
  820. Message 58        Thu Jul 02, 1992
  821. G.ANDERSON42                 at 19:54 EDT
  822.  
  823. HI,
  824.  I just got a 4 meg TT ram board from atari. (thru Carter Graphics) Could
  825. anyone tell me how to install this thing?  Are there dip switches that must be
  826. set?  If so, what are the settings for a board with 4 1 meg simms installed? 
  827. I have the board in the computer (TOS 3.06) and there
  828.  is no recognition of the extra ram when I boot up.  Any help would be greatly
  829. appreciated.
  830.  
  831.        Gary Anderson (GA)
  832.  ------------
  833. Category 28,  Topic 13
  834. Message 59        Thu Jul 02, 1992
  835. ISD [Nathan]                 at 23:29 EDT
  836.  
  837. Do you have 2 megs of ST ram or 4? Is it possible you installed the TT ram
  838. board in the ST ram board spot? I'm reachin. :-) 3.06 correctly identifies
  839. available RAM on bootup.
  840.  ------------
  841. Category 28,  Topic 13
  842. Message 60        Fri Jul 03, 1992
  843. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 00:35 EDT
  844.  
  845. Sounds funny, the board is "supposed" to just plug in...in the front left
  846. corner in front of the computer...and be seen by the OS. Beats me?
  847.  ------------
  848. Category 28,  Topic 13
  849. Message 61        Fri Jul 03, 1992
  850. G.ANDERSON42                 at 01:32 EDT
  851.  
  852. I have 2 megs of ST ram and the TT ram is in the correct slot.  Coul C C C C C
  853. C D D D D C C C   A C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C
  854. C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C
  855. C C C C C C the dip switches have anything to do with the problem.  A friend
  856. told me that there are two that need to be set.   A C C C C C C C C C? B D D D
  857. D D D D D D D D D D C C, but he didn't know which ones.  
  858.      GA
  859.  ------------
  860. Category 28,  Topic 13
  861. Message 62        Fri Jul 03, 1992
  862. REALM [Joey]                 at 01:44 EDT
  863.  
  864.    Gary, send it back.  I racked my brain over this when I upgraded ours about
  865. a year ago.  Nobody knew anything then either.:-)  Luckily the dealer I bought
  866. it from was great about it!  I actually did get the first board to work by
  867. tapping the top of the square chip but it quit a week later.  The second board
  868. worked first try and is still working.  Just ask if you can exchange it, they
  869. should swap it since it's defective.
  870.  
  871.  ------------
  872. Category 28,  Topic 13
  873. Message 63        Fri Jul 03, 1992
  874. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 07:10 EDT
  875.  
  876. Gary,
  877.  
  878.         When I put in my 4 meg TT board in all I did was plug it in and run. 
  879. It goes in on the left side (beside the floppy drive). The reason I know that
  880. is that was the only place it would fit. <grin>  I had no problems with mine.
  881.  
  882. >> Joe Meehan <<
  883.  ------------
  884. Category 28,  Topic 13
  885. Message 64        Fri Jul 03, 1992
  886. ISD [Nathan]                 at 09:56 EDT
  887.  
  888. I opened my TT to refresh my memory. :-) Yup, it only fits in that one spot. :-
  889. ) And yes, it should just load and play. I have not heard anything about dip
  890. switches. I will ask and post again.
  891.  ------------
  892. Category 28,  Topic 13
  893. Message 65        Fri Jul 03, 1992
  894. M.PERDUE [Mario]             at 21:10 EDT
  895.  
  896. Gary,
  897.  
  898. Just plug the board in and turn on your computer. The dip switches have
  899. nothing to do with memory configuration. If it doesn't work, you probably need
  900. a new board.
  901.  ------------
  902. Category 28,  Topic 13
  903. Message 66        Fri Jul 03, 1992
  904. ISD [Nathan]                 at 21:55 EDT
  905.  
  906. I was over at Atari Canada this afternoon so I asked about the RAM boards. I
  907. was told basically the same as you read above. It  IS plug and play. If it is
  908. not working, it's toast, replace it! Sorry for the bad news. Hope you can get
  909. it replaced ok though.
  910.  
  911.               Nathan @ ISD
  912.  ------------
  913. Category 28,  Topic 13
  914. Message 67        Mon Jul 06, 1992
  915. G.ANDERSON42                 at 23:03 EDT
  916.  
  917. Thanks for all the help.  I have tried everything I can think of... to no
  918. avail.  I suppose I will just have to get this RAM board exchanged.  Does it
  919. matter what type of simm chips is on it?? This one has 9 chip simms. Again
  920. thank you all very much.
  921.                                                Gary Anderson
  922.  ------------
  923. Category 28,  Topic 13
  924. Message 68        Wed Jul 08, 1992
  925. K.BROOKS1 [New Horizon]      at 00:31 EDT
  926.  
  927. Gary.....hmmm....the Atari board doesn't use SIMM panels.  This is strictly a
  928. desolder job if you want to upgrade your memory or buy  the larger board. 
  929. Please don't try to remove the 'SIMMs' you think you have!!!
  930.  
  931. Strictly plug-n-play - no switches, no mumbo-jumbo.  Take the board
  932.  back to Carter.
  933.  
  934. Keith Brooks New Horizon
  935.  ------------
  936. Category 28,  Topic 13
  937. Message 69        Wed Jul 08, 1992
  938. S.WINICK                     at 04:32 EDT
  939.  
  940. Actually, the latest version of the TT-RAM board DOES come with socketed SIMMs
  941. and dip switches.  The early ones were also socketed with jumpers.  Then they
  942. switched to the soldered in boards -- arghh! Hopefully the socketed version
  943. will become the standard now.
  944.  
  945. Sheldon (Computer STudio - Asheville, NC)
  946.  ------------
  947. Category 28,  Topic 13
  948. Message 70        Thu Jul 09, 1992
  949. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 11:38 EDT
  950.  
  951. Yes, the Atari board always "could have" used SIMMs simply by assembling it
  952. with SIMM sockets soldered in, rather than SIPP rams (SIMMs with little pins
  953. soldered to the edge connector) being soldered in. Seems now a days they are
  954. using SIMM sockets.
  955.  
  956. Has anyone tried to figure out what the difference is between the 4Meg and
  957. 16Meg boards? It might be a simple matter to swap in 4 4Meg SIMMs if the other
  958. voodoo can be deciphered.
  959.  ------------
  960. Category 28,  Topic 13
  961. Message 71        Thu Jul 09, 1992
  962. C.CASSADAY [Chris C.]        at 21:52 EDT
  963.  
  964. S.WINICK
  965.  
  966. i.e socketed SIMMS in TTRAM modules
  967.  
  968.      So, it would seem that you could buy a four meg TT RAM board and then
  969. later purchase four 4 meg SIMMs and plug them in place of the one meg SIMMs,
  970. change a couple of DIP switches and whamo, you're operating with 16 megs of TT
  971. RAM.  A correct assumption, or no?
  972.  
  973. Chris C.
  974.  
  975.  ------------
  976. Category 28,  Topic 13
  977. Message 72        Thu Jul 09, 1992
  978. FIFTHCRUSADE                 at 23:49 EDT
  979.  
  980.  You might need a different logic chip for the (upgraded) board. It
  981.  would be nice if someone could verify that the chips are identical in
  982.  the 4 and 16 Meg versions.
  983.  
  984.  Ben White
  985.  5th Crusade Software
  986.  ------------
  987. Category 28,  Topic 13
  988. Message 73        Sat Jul 11, 1992
  989. G.ANDERSON42                 at 21:10 EDT
  990.  
  991. It works now!!
  992.  Thank all of you for the help.  I finally tracked down the problem. It seems
  993. that Carter sent the board with the jumpers set for 16 MEG. After a call to
  994. them and some rapid sketching I got the thing to work fine.           
  995.  The board says Atari  D D D D D D"Atari Copyright 1991".  Therefore, I assume
  996. it is an 'Atari boar C C  It defi C C Cly  D D D D D D D D D Dmost assuredly
  997. has SIMMS and the guy said that by using 4 MEG SIMMS it could hold 16 MEG and
  998. work fine as long as the jumpers 
  999.      C C C C Cwere set correctly.  It currently has 4 1 MEG 9 chip SIMMS in
  1000. it. He didn't say anything about requiring a diffeent logic chip, but then
  1001. again I didn't ask him either.  Thanks again.
  1002.  
  1003.      Gary Anderson
  1004.  ------------
  1005. Category 28,  Topic 13
  1006. Message 74        Sat Jul 11, 1992
  1007. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 23:43 EDT
  1008.  
  1009. Gary, how about sharing those jumper settings with the rest of us. The price
  1010. of 4Meg SIMMs is falling, seems like a nice upgrade path now that we know it's
  1011. doable.
  1012.  ------------
  1013. Category 28,  Topic 13
  1014. Message 75        Sun Jul 12, 1992
  1015. G.ANDERSON42                 at 13:10 EDT
  1016.  
  1017. Ok.
  1018.  To the best of my knowledge hear are the jumper settings for first 
  1019.   the 4 meg and then the 16 meg configs.
  1020.  With the board installed in the TT and looking at it from the front of the
  1021. machine, there are two rows of jumpers 5 on the bottom and 2 on
  1022.  A C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C
  1023. C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C C1 B D D D D D D D D D D
  1024. D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D D
  1025. D D D D D D D D D D D.   Ah B D D D  For the 4 meg config the settings are:
  1026. Bottom row--u,u,u,u,d:
  1027.  D D D D D D CTop row--u.  (where d is down and u is up). For the 16 meg
  1028. config: Bottom row--d,d,u,u,d: Top row--d.  
  1029.  I hope that is explanatory enough, if not just let me know and I'll upload an
  1030. iamger something :-).
  1031.  A C C C C C C C C C C Cma B   
  1032.        Gary Anderson
  1033.  ------------
  1034. Category 28,  Topic 13
  1035. Message 76        Sun Jul 12, 1992
  1036. REALM [Joey]                 at 14:50 EDT
  1037.  
  1038.    Gary, Would you try that again?  Your message got munged up.  If your
  1039. typing online don't use your arrow keys it leaves charactors in the message
  1040. you can't see but we can.:-)
  1041.    If your planning on staying a while you might want to check out Aladdin. 
  1042. It takes a couple hours to get setup but after that you can do all your
  1043. replying offline with a real editor.:-)
  1044.  ------------
  1045. Category 28,  Topic 13
  1046. Message 77        Sun Jul 12, 1992
  1047. G.ANDERSON42                 at 19:51 EDT
  1048.  
  1049.   Sorry for the garbled note.  I have uploaded the jumper settings to library
  1050. 21 (file #24870).  The name of the file is TTJUMSET.LZH.  This file contains
  1051. the settings for the Atari TT ram board for the 4 and 16 meg memory configs.
  1052.   Again sorry about that.
  1053.  
  1054.      Gary Anderson
  1055.  ------------
  1056. Category 28,  Topic 13
  1057. Message 78        Mon Jul 13, 1992
  1058. REALM [Joey]                 at 02:26 EDT
  1059.  
  1060.     No Problem!  Thanks for taking the time to upload it!  I'm gonna download
  1061. it for future reference.  I may actually have enough someday to buy more
  1062. RAM...:-)
  1063.  ------------
  1064. Category 28,  Topic 13
  1065. Message 79        Mon Aug 03, 1992
  1066. E.KRIMEN [Ed Krimen]         at 21:16 EDT
  1067.  
  1068. If there is one, what's the general rule for loading programs and their data
  1069. into TT-RAM?
  1070.  
  1071. Has anyone experienced any problems with the GEsoft board?  I've also heard
  1072. claims that it's both faster and slower than the TT-RAM boards from Atari. 
  1073. Anyone know which one it is?
  1074.  ------------
  1075. Category 28,  Topic 13
  1076. Message 80        Wed Aug 05, 1992
  1077. K.BROOKS1 [New Horizon]      at 01:08 EDT
  1078.  
  1079. Ed Krimen:
  1080.  
  1081. There isn't any significant speed difference between the boards as they both
  1082. use the same buss.  The only real difference would be using different SIMM
  1083. panels.  The Atari board uses SIMM panels too but the maximum configuration is
  1084. 26Megs with a 10Meg ST load and 16Meg TT RAM. The maximum GE Soft board load
  1085. is 42Megs with 10Mb of ST and 32 of TT RAM.
  1086.  
  1087.  ********************************************************************
  1088.  *                   TT/64 BOARDS ARE RELEASED !!!                  *
  1089.  ********************************************************************
  1090.  
  1091. YUP!  The 64Mb boards are now being released by GE Soft.  If you're a
  1092.  *POWER USER* bigtime, this is the one you want for serious CADD, DTP
  1093. animation or just to expand your memory for more TSR's!
  1094.  
  1095. Pricing on the new boards is $999.00 US Funds with delivery included and
  1096. insurance but _does not_ include brokerage fees, Federal/State/Local levies or
  1097. other fees which may apply.
  1098.  
  1099. The TT/32 boards are still available at our regular pricing of $399 US with
  1100. the same delivery and insurance, excluding brokerage etc as above.
  1101.  
  1102. EMail to K.BROOKS1 or B.KLASSEN FAX to 604-271-1398 during normal business
  1103. hours MST Phone is 604-225-1160 same hours 9-5pm MST
  1104.  
  1105. Keith Brooks New Horizon Computer Systems Ltd. 280-11012 Macleod Trail South
  1106. Calgary, Alberta CANADA T2J 6A5.
  1107.  ------------
  1108. Category 28,  Topic 13
  1109. Message 81        Tue Aug 11, 1992
  1110. BOB-BRODIE [Atari Corp.]     at 14:36 EDT
  1111.  
  1112. Ed,
  1113.  
  1114. I have yet to see some kind of document that outlines what the parameters are
  1115. for using or not using TT ram.  Basically, it seems to be a try it and see how
  1116. the program reacts to it kind of thing. 
  1117.  
  1118. Some programs just love it, and take right off. Others start to exhibit
  1119. problems, like poor printouts...or bombs.  My best advice to you is to try it
  1120. out, and see what happens! I prefer to use MaxiFile III for setting the flags,
  1121. because it will do more than just the PRGs or TTPs. Programs like PageStream,
  1122. that have executable modules, can also have the flags set for those modules by
  1123. using MaxiFile III.
  1124.  
  1125. regards,
  1126.  
  1127. Bob Brodie
  1128.  
  1129.  ------------
  1130. Category 28,  Topic 13
  1131. Message 82        Sat Aug 15, 1992
  1132. B.HOGENDOORN                 at 17:41 EDT
  1133.  
  1134. Bob, you can use PRGFLAGS.PRG on the none PRGs by changing the File name than
  1135. running PRGFLAGS.PRG and then re-naming the executables to the original
  1136. filename. I did that for all my PageStream Executables and with my new Quantum
  1137. 120LPS drive, PageStream Loads in about 3 seconds. Mind you I have swapped my
  1138. original 4Meg Atari TT RAM for a GE-Soft with 8Meg of TT Ram, that has helped
  1139. give me a little more speed from my TT.
  1140.  
  1141. By the way, my TT runs a lot cooler with the Quantum Hard drive installed,
  1142. this may help for people considering the GE-Soft 64Meg Ram board they just
  1143. released! My old Segate 50Meg drive is still running but in a PC Clone.
  1144.  
  1145. ...Bert
  1146.  ------------
  1147. Category 28,  Topic 13
  1148. Message 83        Fri Oct 23, 1992
  1149. K.BROOKS1 [New Horizon]      at 00:10 EDT
  1150.  
  1151. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  1152.                             GE Soft
  1153.                                &
  1154.               New Horizon Computer Systems Ltd.
  1155. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  1156.  
  1157.  
  1158.            *******   *******   ********   ********
  1159.             TT/32     TT/64     TT/128     TT/256
  1160.            *******   *******   ********   ********
  1161.  
  1162.  
  1163.      We are very pleased to announce the availability of
  1164.             three new TT RAM expansion boards for
  1165.                          *POWER USERS*
  1166.  
  1167.  
  1168.                       - BIG TIME MEMORY -
  1169.  
  1170.               - Huge 24bit Colour DTP Documents -
  1171.  
  1172.                   - DynaCADD Files In 3D ISO -
  1173.  
  1174.                      - Sound Manipulation -
  1175.  
  1176.                     - Graphics & Animation -
  1177.  
  1178.                     - Monster Spreadsheets -
  1179.  
  1180.                  - Think of the Possibilities -
  1181.  
  1182.  
  1183. The TT/32 and TT/64 Expansion Boards can still be purchased unpopulated for
  1184. US$429.00 and US$749.00 respectively insured, plus freight, brokerage fees and
  1185. Customs Duty (if any).
  1186.  
  1187. The new 128Meg and 256Meg Boards are custom orders, built on receipt of your
  1188. order and payment in advance.  At present, GE Soft is offering these boards
  1189. fully populated only.  Pricing is difficult to set with fluctuating
  1190. international money markets. Current exchange rates on the Deutschmark would
  1191. allow pricing as follows:
  1192.  
  1193.  
  1194.  TT/128 - Board & 128Mb of RAM using 16Meg SIMMs - US$ 7,999.00
  1195.  
  1196.  TT/256 - Board & 256Mb of RAM using 16Meg SIMMs - US$15,749.00
  1197.  
  1198.  
  1199.                       ***************************
  1200.                       SO TAKE THAT MAC QUADRAs!!!
  1201.                       ***************************
  1202.  
  1203.  
  1204. We can also offer populated TT/32 and TT/64 Boards for the following prices:
  1205.  
  1206. Board   Description                RAM Type     US$ Price  Cdn$ Price =====  
  1207. =========================  ==========   =========  ==========
  1208.  
  1209. TT/32 - Board &  4Mb of RAM using  1Meg SIMMs - $  629.00  $  785.00 TT/32 -
  1210. Board &  8Mb of RAM using  1Meg SIMMs - $  797.00  $  995.00 TT/32 - Board &
  1211. 16Mb of RAM using  4Meg SIMMs - $1,179.00  $1,475.00 TT/32 - Board & 32Mb of
  1212. RAM using  4Meg SIMMs - $1,789.00  $2,275.00
  1213.  
  1214. TT/64 - Board &  4Mb of RAM using  1Meg SIMMs - $  899.00  $1,075.00 TT/64 -
  1215. Board &  8Mb of RAM using  1Meg SIMMs - $1,049.00  $1,295.00 TT/64 - Board &
  1216. 16Mb of RAM using  4Meg SIMMs - $1,449.00  $1,775.00 TT/64 - Board & 32Mb of
  1217. RAM using  4Meg SIMMs - $2,149.00  $2,665.00 TT/64 - Board & 64Mb of RAM using
  1218. 16Meg SIMMs -  *******CALL*******
  1219.  
  1220.  
  1221.                     ***********************************
  1222.  
  1223.   Pricing on all the RAM Expansion Boards is subject to the whims of
  1224.                currency exchange which we cannot control.
  1225.  
  1226.  
  1227.                                ORDERS TO:
  1228.                               ************
  1229.  
  1230.                      New Horizon Computer Systems Ltd.
  1231.                       #280, 11012 Macleod Trail South,
  1232.                              Calgary, Alberta,
  1233.                               CANADA T2W 3V3
  1234.  
  1235.                           Telephone: 403-225-1160
  1236.                           FAXsimile: 403-271-1398
  1237.  
  1238.  
  1239.                               GEnie EMail To:
  1240.                              *****************
  1241.  
  1242.                                  KBROOKS1
  1243.  
  1244.                                    -or-
  1245.  
  1246.                                  BKLASSEN
  1247.  ------------
  1248. Category 28,  Topic 13
  1249. Message 84        Fri Oct 23, 1992
  1250. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 06:33 EDT
  1251.  
  1252. Reformatted:
  1253.  
  1254. We can also offer populated TT/32 and TT/64 Boards for the following prices:
  1255.  
  1256.  Board   Description                RAM Type     US$ Price  Cdn$ Price
  1257.  =====  =========================  ==========   =========  ==========
  1258.  
  1259.  TT/32 - Board &  4Mb of RAM using  1Meg SIMMs - $  629.00  $  785.00
  1260.  TT/32 - Board &  8Mb of RAM using  1Meg SIMMs - $  797.00  $  995.00
  1261.  TT/32 - Board & 16Mb of RAM using  4Meg SIMMs - $1,179.00  $1,475.00
  1262.  TT/32 - Board & 32Mb of RAM using  4Meg SIMMs - $1,789.00  $2,275.00
  1263.  
  1264.  TT/64 - Board &  4Mb of RAM using  1Meg SIMMs - $  899.00  $1,075.00
  1265.  TT/64 - Board &  8Mb of RAM using  1Meg SIMMs - $1,049.00  $1,295.00
  1266.  TT/64 - Board & 16Mb of RAM using  4Meg SIMMs - $1,449.00  $1,775.00
  1267.  TT/64 - Board & 32Mb of RAM using  4Meg SIMMs - $2,149.00  $2,665.00
  1268.  TT/64 - Board & 64Mb of RAM using 16Meg SIMMs
  1269.  
  1270. >> Joe M <<
  1271.  ------------
  1272. Category 28,  Topic 13
  1273. Message 85        Fri Oct 23, 1992
  1274. L.ROCHA1 [Blue Jays !!]      at 08:30 EDT
  1275.  
  1276. Thanks for reformatting those prices Joe. I was dying to read them and you
  1277. saved me email to Keith ;-)
  1278.  
  1279.  ------------
  1280. Category 28,  Topic 13
  1281. Message 86        Sun Oct 25, 1992
  1282. K.BROOKS1 [New Horizon]      at 17:34 EST
  1283.  
  1284. Well, it all looked OK when I set the file up in Aladdin...... Thanks for
  1285. fixin' it Joe!
  1286.  
  1287. So much for the 'Tomahawk Chop' fellas.  Great series.  The Toronto Blue Jays
  1288. may have won, but most of the players are American anyway. Sorta like having
  1289. the days when all the players on the Blackhawks or the Red Wings or the
  1290. Rangers were all Canadian players.  It really  isn't so nationalistic after
  1291. all.  The globe gets smaller as we sespeak....  On to tomorrow's vote.....
  1292.  
  1293. Keith New Horizon
  1294.  ------------
  1295. Category 28,  Topic 13
  1296. Message 87        Mon Oct 26, 1992
  1297. D.D.MARTIN [Swampy]          at 18:46 EST
  1298.  
  1299. Hey guys, the tomahawk chop is alive and well at Florida State University
  1300. where it originated %^)
  1301.  
  1302. Anybody know if the GCR will work on a TT030 with 4meg ST-4meg TT Ram and a
  1303. 9089 color monitor (running in ST high resolution)?
  1304.  
  1305. Hugs...Swampy
  1306.  >>>---GO NOLES!---->>>
  1307.  
  1308.  ------------
  1309. Category 28,  Topic 13
  1310. Message 88        Tue Oct 27, 1992
  1311. REALM [Joey]                 at 00:42 EST
  1312.  
  1313.     I had a GCR way back and it worked fine on the TT.  Even used the Math
  1314. Chip.  The only problem is the FLoppy plug is on the opposite side of the
  1315. computer.  You either need a disk drive to plug it into or a longer cable.
  1316.  
  1317.     I think some TT's experience disk drive problems with the GCR but mine
  1318. seemed to work OK.  Might be because at the time I had one with the metal
  1319. shielding inside.  I believe Gadgets can tell you how to fix anything thats
  1320. wrong.
  1321.  ------------
  1322. Category 28,  Topic 13
  1323. Message 89        Fri Nov 06, 1992
  1324. J.HICKEY6                    at 10:47 EST
  1325.  
  1326. In another Topic in this Cat(Topic 5, Message 63 Jun 29,1992), Jim Allen
  1327. "timed the Atari 5.0x speed at loading software into TT ram versus ICD's
  1328. SW...ICD's is a good 4-10 TIMES faster."
  1329.  
  1330.         I'm puzzled.
  1331.  
  1332.         I have a new TT with 10 Megs of ST ram.  Most of my Apps take less
  1333. than 2 seconds to load. (Fujitsu on SCSI using HDX 5).  Will it take longer
  1334. loading to TT ram(when prices come down again)?  If not, what's a second or
  1335. two among friends?(of course Calamus SL with it's modules is a bit of a slug
  1336. and might could use a boost).
  1337.  
  1338.                         Jack
  1339.  ------------
  1340. Category 28,  Topic 13
  1341. Message 90        Sat Nov 07, 1992
  1342. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 01:51 EST
  1343.  
  1344. The TT ram isn't connected to the DMA port, data is _moved_ there by the CPU
  1345. piece by piece. So how optimized _that_ SW is has a direct relation to how
  1346. fast it is. ICD's SW is very optimized, and is much faster loading into TT
  1347. ram.
  1348.  ------------
  1349. Category 28,  Topic 13
  1350. Message 91        Fri Feb 05, 1993
  1351. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 22:50 EST
  1352.  
  1353. This seems like the place for this.  I am considering buying a TT.
  1354.  
  1355. Any opinions on buying a minimally ram configured TT and adding the additional
  1356. ram myself?  The idea is to save $.  I know it would void the warranty, but
  1357. given my location on the face of the planet, am willing to take the chance.
  1358.  
  1359. Thanks
  1360.  
  1361. Ken
  1362.  ------------
  1363. Category 28,  Topic 13
  1364. Message 92        Sat Feb 06, 1993
  1365. REALM [Joey]                 at 01:10 EST
  1366.  
  1367.     Ken,  I'd recommend the 6Meg unit if your trying to save money.  4 Megs of
  1368. TT RAM unless you have the SLM804 then you'll need the extra 2 Megs of ST RAM
  1369. for Calamus.  Otherwise your software will run faster from TT RAM.  Not to
  1370. mention installing the ST RAM later only requires removing one screw and
  1371. opening the hard drive bay.  The TT RAM is installed by taking the machine
  1372. apart.  Both are fairly easy though.
  1373.  ------------
  1374. Category 28,  Topic 13
  1375. Message 93        Sat Feb 06, 1993
  1376. G.FUHRMAN [gnox]             at 06:55 EST
  1377.  
  1378. Ken,
  1379.  
  1380. I don't have a good answer to your question, but I'm curious about exactly
  1381. where you are on the planet ... Alaska maybe?  (My 4/4 TT and I live in
  1382. Sudbury, Ontario, which is plenty frozen enough right now!)
  1383.  
  1384.   gnox
  1385.  
  1386.  ------------
  1387. Category 28,  Topic 13
  1388. Message 94        Sat Feb 06, 1993
  1389. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 09:04 EST
  1390.  
  1391. Ken,
  1392.  
  1393.  
  1394.          I think you need to tell us what you plan to use your TT for
  1395.  and what printer you have or plan to have.  Some uses require more
  1396.  RAM than others and some will need more ST RAM vs. TT RAM.  For
  1397.  example if you are using an Atari laser you generally would want 4
  1398.  meg of ST RAM.  If you are using programs that can use TT RAM and
  1399.  need lots of RAM like most DTP programs you should opt for at least 4
  1400.  meg of TT RAM.
  1401.  
  1402.  
  1403.          As for adding RAM yourself I would not consider it unless I
  1404.  got the GE board (Is that the right name?).  The Boards supplied by
  1405.  Atari are special.  Adding RAM to a TT is not a simple matter of
  1406.  adding chips and maybe cutting a trace and adding a jumper.  You need
  1407.  a special chip.
  1408.  
  1409.  
  1410.  >> Joe M <<
  1411.  ------------
  1412. Category 28,  Topic 13
  1413. Message 95        Sat Feb 06, 1993
  1414. REALM [Joey]                 at 13:08 EST
  1415.  
  1416.     Joe, Adding Atari RAM boards is easy.  You just pop off the top and plug
  1417. it in.  IN the case of the ST RAM you only have to flip the hard drive cover
  1418. back.  Not hard at all.  I guess if you tried to expand a 4 Meg board to 8
  1419. Megs you'd run into trouble but otherwise it's a plug and play deal.
  1420.  ------------
  1421. Category 28,  Topic 13
  1422. Message 96        Sat Feb 06, 1993
  1423. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 14:55 EST
  1424.  
  1425. REALM -- gnox -- >>Joe M <<
  1426.  
  1427. REALM - I was actually thinking of 4 megs ST and 4 megs TT.  I do have the
  1428. 804.  I was just speculating I could get the most minimally configured
  1429. machine, and then and RAM and HD on my own, saving some bucks.  I haven't done
  1430. pricing on this idea yet, but was curious if I was repeating somewone else's
  1431. steps.  I don't have any real qualms about taking the machine apart to install
  1432. necessary items.  Thanks also for mentioning the fact some software does not
  1433. work on 2 page monitors.  I remember reading that now.  Guess it'll be color.
  1434. :-)
  1435.  
  1436. gnox -  You got it!!!  35 miles north of the Arctic Circle, no roads to town. 
  1437. Bummer.  Would like to quit government job and make money with Atari, but
  1438. unless Alaska builds a road to me, will have to move to do it.
  1439.  
  1440.  
  1441. >> Joe M <<  - DTP is one use I have in mind.  I own SL, 1.09n, and have a
  1442. used copy of Pagestream 2.2 coming.  (A sister and husband have a 1 meg Atari
  1443. and Pgs 1.8, so need to learn more about it.  I am the family computer nut and
  1444. "expert", whatever that means. :-)  ) Also looking into the Data Stitch
  1445. embroidery system, which uses a TT according to their ad info, although I have
  1446. seen the system with a Mega STe installed.  Materials for this is the reason
  1447. for needing the road mentioned above.  Have other ideas, but would require
  1448. major relocation to accomplish.  Is there a topic other than here that has had
  1449. a discussion of ram boards?  What would happen if you started with 4 & 4, then
  1450. decided you needed more?  New chips again, more chips to motherboard, or a GE
  1451. board at this stage?  Hmmmmm- guess my plan of long term investigation is
  1452. going to be the smart way to go. :-)
  1453.  
  1454. Ken
  1455.  
  1456.  ------------
  1457. Category 28,  Topic 13
  1458. Message 97        Sun Feb 07, 1993
  1459. REALM [Joey]                 at 01:25 EST
  1460.  
  1461.     Ken, 8 Megs sounds pretty good to start out.  The GE board is expandable
  1462. with SIMMs.  Personally I couldn't afford to pay for the expandability.  The
  1463. empty board costs more then Atari's 4Megs of TT RAM.  Atari's board is also
  1464. SIMMs now but I'm not sure what you would have to change to upgrade it or even
  1465. if you can.  Has a set of jumpers on it so it might just be a quick deal.  I
  1466. do know you can survive very nicely with 8megs unless your into heavy color
  1467. DTP or large 3D Phoenix scenes.
  1468.  ------------
  1469. Category 28,  Topic 13
  1470. Message 98        Sun Feb 07, 1993
  1471. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 02:15 EST
  1472.  
  1473. REALM, not into color DTP or 3D Phoenix scenes.  Don't know anything about
  1474. color DTP (wish I did) and have never seen any 3D Phoenix scenes.  Might be a
  1475. mistake on my part to see the 3D pics. :-)
  1476.  
  1477. Started out just wanting more memory for my Mega 4, and was considering the
  1478. SST board.  Then found out would not work with Migraph had scanner, so that
  1479. idea is out.  Can't run SL with all my other "goodies" loaded. :-(  So started
  1480. looking into TT with more memory, but this is going to require more $.
  1481.  
  1482. Looked at a TT while in lower 48, but didn't really like keyboard feel. 
  1483. Didn't like Mega feel either at first, so would probably be able to adjust. 
  1484. At the worst, could hook up IBM clone keyboard.
  1485.  
  1486. Have noticed ads for TT's with 8 megs of ST ram.  What effect does this have
  1487. on the machine?
  1488.  
  1489.  ------------
  1490. Category 28,  Topic 13
  1491. Message 99        Sun Feb 07, 1993
  1492. G.FUHRMAN [gnox]             at 07:44 EST
  1493.  
  1494. Ken,
  1495.  
  1496. Greetings from the balmy south of central Canada!
  1497.  
  1498. If DTP's your game, I would advise against a color monitor.  One reason I got
  1499. my TT in the first place was that I could use it to drive a TTM195 (Atari
  1500. 1280x960 monitor) and the combined price was not much more than a Mega with
  1501. Moniterm.  PageStream (and I believe Calamus), and just about any software
  1502. worth its salt, works fine on this monitor, and it saves a lot of time doing
  1503. DTP because the screen needs to be redrawn much less often.  Easier on the
  1504. eyes than a color monitor, too.
  1505.  
  1506. As for configuration, I think 4/4 is best if you are using the SLM. And I too
  1507. prefer the feel of the Mega keyboard, so I switched keyboards between my TT
  1508. and the older Mega (which my son now uses).
  1509.  
  1510.   gnox
  1511.  
  1512.  ------------
  1513. Category 28,  Topic 13
  1514. Message 100       Sun Feb 07, 1993
  1515. D.D.MARTIN [Swampy]          at 10:18 EST
  1516.  
  1517. KEN --
  1518.  
  1519. If you plan to use GCR with your TT, I strongly recommend at least 4 megs of
  1520. ST RAM.  Although Dave Small says he is "very close" on the next update to
  1521. Spectre, which will have SCSI and TT FAST RAM support, who knows when it will
  1522. appear?  Many Mac programs, Such as Freehand will not run with only 2 megs of
  1523. ST Ram.
  1524.  
  1525. Hugs...Swampy
  1526.  ------------
  1527. Category 28,  Topic 13
  1528. Message 101       Sun Feb 07, 1993
  1529. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 11:28 EST
  1530.  
  1531. Ken,
  1532.  
  1533.  
  1534.          It is very easy to add boards to the TT (ST RAM or TT RAM)
  1535.  and it is easy to replace the HD.  I have replaced the drive and
  1536.  added both RAM boards.
  1537.  
  1538.          For your use I would think you could get along with 4 megs of
  1539.  ST RAM, but you really will want another 4 megs of TT RAM.  You also
  1540.  might want a larger drive.   If you are using an Atari Laser I would
  1541.  get the GE board.  Other wise I would guess you will be happy with 8
  1542.  meg.  Unless you get the GE board you will not (as I understand it)
  1543.  be able to expand the two Atari boards.
  1544.  
  1545.  
  1546.          I would guess the 8 megs of ST ram would be great for those
  1547.  with an Atari Laser.
  1548.  
  1549.  
  1550.          BTW I agree with gnox on the monitor.  I have both and my
  1551.  PTC1426 color is seldom turned on.
  1552.  
  1553.  
  1554.  Best of luck up in the cold north.
  1555.  
  1556.  
  1557.  >> Joe M << 
  1558.  
  1559.  ------------
  1560. Category 28,  Topic 13
  1561. Message 102       Sun Feb 07, 1993
  1562. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 14:04 EST
  1563.  
  1564. gnox...Swampy...>> Joe.M <<
  1565.  
  1566. gnox - Realm noted in the TT monitor topic that some software does not work on
  1567. the large monitors.  I should have mentioned that I have no "truck" with
  1568. games.  Don't own a single one other than those on magazine disks, and have
  1569. never put one on my HD.  I'll ask him in the monitor topic.
  1570.  
  1571. I have yet to be able to grasp how the software and computer interact to
  1572. determine which ram is used, and what effects the extra ram in each area has. 
  1573. It's my impression that all the auto folder programs and acc's go into ST ram.
  1574. For that reason, 4 megs ST was my choice, since by the time I get done with
  1575. Harlekin and Multidesk Deluxe and a couple others loading, Neodesk reports
  1576. that only 2.4 megs of ram remains.  Really crimps my style with Calamus SL.
  1577.  
  1578. Anything special involved in switching the keyboards?
  1579.  
  1580. Believe it or not, one of the teachers here has been to Sudbury!
  1581.  
  1582.  
  1583. Swampy
  1584.  
  1585. Have heard that there is some minor mods necessary to get GCR to work with TT.
  1586. True?  Have a friend here with a Mac II ci, I think, and would like to compare
  1587. speeds.  But need Dave to get color going.
  1588.  
  1589.  
  1590. >> Joe.M <<
  1591.  
  1592. Is it easy enough to add the RAM boards that the average owner, with proper
  1593. instructions, to do it?  Does this apply to GE board?  Any idea of $ involved?
  1594. I would initially buy the TT with no HD as I have a 340 meg attached to my
  1595. Mega.
  1596.  
  1597. Ken
  1598.  
  1599.  ------------
  1600. Category 28,  Topic 13
  1601. Message 103       Sun Feb 07, 1993
  1602. REALM [Joey]                 at 16:36 EST
  1603.  
  1604.    Ken,  You should be able to add any RAM board easy.  Theres only three
  1605. slots in the computer and no way to do it backwards.  The ST RAM plugs onto to
  1606. connectors under the hard drive and the TT RAM plugs into the one connector in
  1607. front of the power supply.  I believe the GE RAM just allows you to upgrade
  1608. with SIMMS.  The TT RAM is tied directly to the 68030.  You can experience up
  1609. to a 2 time increase in speed when placing a program in TT RAM.  I know it
  1610. knocks a big chunk off the DynaCADD regeneration times.  The 4/4 combo is the
  1611. best route to get the most speed out of your TT at the cheapest startup cost.
  1612.  
  1613.    I'd also check out Phoenix before you buy a mono only monitor.:-) I
  1614. consider it and Cyber Sculpt a must have combination.  Works great with SL by
  1615. the way!  You can create 16million color TGA files and import them fine.
  1616.  ------------
  1617. Category 28,  Topic 13
  1618. Message 104       Sun Feb 07, 1993
  1619. D.D.MARTIN [Swampy]          at 17:17 EST
  1620.  
  1621. FROZEN NORTH --
  1622.  
  1623. The _early_ TT's had some problems with Spectre.  Seems there were several
  1624. different versions of the mother board that required a soldering modification
  1625. to be done to the GCR to be able to read/write to MAC discs.  John [my SO %^)]
  1626. purchased a new TT at WAACE this year from Sheldon Winnick.  It came with
  1627. 2mgST/4megTT ram and we popped a Spectre into it and booted into Mac mode with
  1628. no problems!  The only modification necessary was to add 2 more megs of ST ram
  1629. so that he could run some of the real 'heavy' programs such as Freehand which
  1630. require the memory.
  1631.  
  1632. I'm no Techie, but at his seminar at WAACE, Dave alluded to the similarities
  1633. between the Falcon and a color MAC II.  Something about video output.  I never
  1634. understand the techie stuff, but I do recall his saying that color looked like
  1635. it would be easy to do on the Falcon and that "it would be a cheap way to have
  1636. a Mac II color system" %^).
  1637.  
  1638. Hugs...Swampy
  1639.  ------------
  1640. Category 28,  Topic 13
  1641. Message 105       Sun Feb 07, 1993
  1642. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 22:39 EST
  1643.  
  1644. REALM....Swampy
  1645.  
  1646. Realm, I think I downloaded a Phoenix demo some time back, but have not had a
  1647. chance to play.  Work keeps getting in the way.  Maybe it was Photochrome. 
  1648. Anyway, I'll check it out.
  1649.  
  1650. Swampy, thanks for the info, guess I'll put the concerns about GCR and TT
  1651. compatibility aside, and not worry about it. :-)
  1652.  
  1653. Ken
  1654.  ------------
  1655. Category 28,  Topic 13
  1656. Message 106       Mon Feb 08, 1993
  1657. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 05:49 EST
  1658.  
  1659. Ken,
  1660.  
  1661.  
  1662.          The RAM boards come without instructions (at least mine did)
  1663.  but they only fit in one way, you can't miss.  The ST board goes
  1664.  under the drive and the TT board on the other side.  The ST board
  1665.  only requires removing one screw.  The TT takes a few more, but you
  1666.  can have it done in less than 10 min.
  1667.  
  1668.  
  1669.          If you order the TT without a HD I believe you may have a
  1670.  part problem.  I think I have heard the HD cover is constructed
  1671.  different for those shipped without a HD.  You might want to check on
  1672.  that.
  1673.  
  1674.  
  1675.          I really don't know about the GE board, I don't have the $$$,
  1676.  it is a bit more expensive and I have not needed additional
  1677.  memory....... yet.
  1678.  
  1679.  
  1680.  >> Joe M << 
  1681.  ------------
  1682. Category 28,  Topic 13
  1683. Message 107       Mon Feb 08, 1993
  1684. J.SAFFER [JASON SAFFER]      at 22:57 EST
  1685.  
  1686. Am I understanding correctly when I read that I can plug my Mega 4 keyboard
  1687. into my TT (and vice versa?)
  1688.  
  1689. - Jason Saffer
  1690.   Hercules, California
  1691.   Sunday, February 7, 1993  5:45 pm
  1692.  
  1693.  ------------
  1694. Category 28,  Topic 13
  1695. Message 108       Mon Feb 08, 1993
  1696. S.WINICK                     at 23:58 EST
  1697.  
  1698. Jason,
  1699.  
  1700. The Mega and TT030 keyboards are completely compatible and interchangeable.
  1701.  
  1702. Sheldon (Computer Studio - Asheville, NC)
  1703.  ------------
  1704. Category 28,  Topic 13
  1705. Message 109       Tue Feb 09, 1993
  1706. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 23:03 EST
  1707.  
  1708. Okay, all you intelligent people, tell me what I to know to by SIMMS chips for
  1709. a TT.  Committed to used TT system last night, but no TT ram was ever
  1710. installed.  Current owner says SIMMS can be installed.
  1711.  
  1712. Ken
  1713.  ------------
  1714. Category 28,  Topic 13
  1715. Message 110       Wed Feb 10, 1993
  1716. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 03:43 EST
  1717.  
  1718. But Jason, why would you want to use a Mega keyboard with the TT? One of the
  1719. reasons I bought a TT was to get a real keyboard, with standard key spacing
  1720. and those neat fkeys.
  1721.  
  1722. Al
  1723.  
  1724.  ------------
  1725. Category 28,  Topic 13
  1726. Message 111       Wed Feb 10, 1993
  1727. S.SAMUELS [ORCA]             at 03:51 EST
  1728.  
  1729. Ken,
  1730.  
  1731. You can't -just- buy SIMMs for the TT.  You also have to have the board that
  1732. holds the SIMMs and/or has SIMMs installed on it.
  1733.  
  1734. here's the basic choices these days:
  1735.  
  1736. Atari boards come in (at least) 4 and 16 meg sizes for TT ram.
  1737.  
  1738. The 4 meg boards have the SIMMs soldered in and the 16 meg has them clipped in
  1739. the 'more' normal way.  The price of Atari boards includes usually the SIMM's,
  1740. I've never seen them come empty.  These Atari boards cannot take more than 16
  1741. megs maximum.
  1742.  
  1743. The GEsoft boards let you install your choice of SIMMs up to a 32 meg
  1744. configuration.  These can be purchased with or without SIMMs, however they are
  1745. sensitive to only having the 'right' SIMMs installed.  Some brands work, some
  1746. don't.
  1747.  
  1748. If you want to go with more than 16 megs, you might check with Nathan at DMC
  1749. and or with TOAD computers.
  1750.  
  1751. If you want to get an Atari board with 16 megs installed, send me email about
  1752. it.  New board, fair price.
  1753.  
  1754. Good luck with yer TT!
  1755.  ------------
  1756. Category 28,  Topic 13
  1757. Message 112       Wed Feb 10, 1993
  1758. S.WINICK                     at 06:13 EST
  1759.  
  1760. ORCA,
  1761.  
  1762. Those soldered in SIMM boards have been out of production for a long time now.
  1763. ALL TT-RAM boards use regular SIMM sockets for the nibble-mode SIMMs, and
  1764. jumpers to set the correct settings for either 1-meg or 4-meg SIMMs.
  1765.  
  1766. Sheldon (Computer STudio - Asheville, NC)
  1767.  ------------
  1768. Category 28,  Topic 13
  1769. Message 113       Wed Feb 10, 1993
  1770. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 22:49 EST
  1771.  
  1772. ORCA and Sheldon
  1773.  
  1774. Used TT arrived today, and is setting on the table warming up from the cold. :-
  1775. )
  1776.  
  1777. Simms plug in capability is already installed according to previous owner. 
  1778. Along with computer was a sheet with jumper settings for GE-m/32 TT memory
  1779. expansion board.  Is this one of the GE boards that have been mentioned?  It
  1780. was purchased from Rio Computers in Las Vegas.
  1781.  
  1782. I haven't opened up the TT yet, but the paper says "Under no circumstances are
  1783. you to use Siemens SIMMS".  If this is the board that is installed, and it
  1784. probaly is, is there anyone on here that has current info?
  1785.  
  1786. Sheldon - Slightly off topic, but has your techie told you how I can get the
  1787. top off my 804 to clean and lube mechanism?
  1788.  
  1789. Thanks,  Ken
  1790.  ------------
  1791. Category 28,  Topic 13
  1792. Message 114       Thu Feb 11, 1993
  1793. REALM [Joey]                 at 00:07 EST
  1794.  
  1795.      Ken, On your 804 just pull the snap on part off the front.  It's the part
  1796. with the label on it.  The snaps run across the bottom and top.  If you pull
  1797. hard enough on the sides it will pop off.  Inside there are two screws on each
  1798. side and after that the whole thing will lift off in one piece.
  1799.  
  1800.      You've probable got the GE RAM board since I've never heard of anything
  1801. else.:-)  The SIMMs are the actual memory blocks.  They'll just snap right
  1802. into the board.  I'd contact Horizon(?) about the SIMMs.  Their online here I
  1803. believe.
  1804.  ------------
  1805. Category 28,  Topic 13
  1806. Message 115       Thu Feb 11, 1993
  1807. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 03:42 EST
  1808.  
  1809. The maximum memory for a Tt is a lot more than 16 megs. I've seen boards
  1810. advertised that hold 256 megs, and I suspect that is not the limit.
  1811.  
  1812. Al
  1813.  
  1814.  ------------
  1815. Category 28,  Topic 13
  1816. Message 116       Thu Feb 11, 1993
  1817. G.FUHRMAN [gnox]             at 04:29 EST
  1818.  
  1819. Ken,
  1820.  
  1821.  > It's my impression that all the auto folder programs and acc's go into ST
  1822. ram.
  1823.  
  1824. Actually it's more the other way round.  If you have both kinds, ACCs always
  1825. load into TT ram, and there's no way to load them into ST ram (I tried!).  All
  1826. PRGs, though, have a pair of flags that you can set to control whether they
  1827. load into ST or TT ram and also which kind they use for the other memory they
  1828. demand.  Your TT should come with a program called PRGFLAGS which sets those
  1829. flags - or you can use Maxifile, or the Wizworks program SUPRFLAG, or a number
  1830. of others.
  1831.  
  1832. One thing you'll notice is that most programs and utilities that give you a
  1833. `free ram' reading are actually telling you the size of the _largest block_ of
  1834. free ram.  For instance, you might have 3 separate blocks of TT ram free, and
  1835. one 2-meg block of ST ram; if none of the TT ram blocks is over 2 megs, then
  1836. most readouts will tell you that you have 2 meg free, when in fact you might
  1837. have more than 4.  The exceptions that actually total the two kinds of free
  1838. ram include the General CPX and Codehead's ShowMem accessory, and Gribnif's
  1839. Convector.
  1840.  
  1841. As for switching keyboards, it's as simple as unplugging one and plugging in
  1842. the other.
  1843.  
  1844. Al,
  1845.  
  1846.  > why would you want to use a Mega keyboard with the TT?
  1847.  
  1848. Well, de gustibus non disputandum, as they say!  My Mega keyboard has a
  1849. crisper feel than the TT keyboard and that's why I use it with the TT.  That
  1850. and the fact that templates are easier to attach to it.
  1851.  
  1852.   gnox
  1853.  
  1854.  ------------
  1855. Category 28,  Topic 13
  1856. Message 117       Thu Feb 11, 1993
  1857. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 06:17 EST
  1858.  
  1859. Sheldon,
  1860.  
  1861.  
  1862.          Does your comment mean I could replace my 1 meg SIMMs with 4
  1863.  meg'ers and change a jumper?
  1864.  
  1865.  
  1866.          BTW thanks for the information on the TT High Res monitor
  1867.  when I called Tue.  (I think that was you on the phone.)
  1868.  
  1869.  
  1870.  >> Joe M << 
  1871.  
  1872.  ------------
  1873. Category 28,  Topic 13
  1874. Message 118       Thu Feb 11, 1993
  1875. SANDY.W [sysop]              at 17:11 EST
  1876.  
  1877. Apparently auto/acc programs go into TT RAM regardless how you have their
  1878. flags set. I really wish there was a solution for this. There is no way I wish
  1879. to waste all my TT RAM on these programs, but going without them in order to
  1880. save the TT RAM for applications I wish to use it with is not acceptable
  1881. either.
  1882.  ------------
  1883. Category 28,  Topic 13
  1884. Message 119       Thu Feb 11, 1993
  1885. J.EIDSVOOG1 [CodeHead]       at 21:01 EST
  1886.  
  1887. Sandy,
  1888.  
  1889. I haven't tested AUTO programs, but always assumed they were loaded according
  1890. to their PRG Flag settings.  Have you specifically tested AUTO programs?  I
  1891. could swear I remember setting some AUTO programs to run in ST RAM because
  1892. they were crashing in TT RAM.
  1893.  
  1894. ACCs on the other hand, do seem to always load in TT RAM if it exists.  I
  1895. mentioned over in our Category that I did a little investigation about this. 
  1896. The reason that ACCs get loaded into TT RAM is that their memory is allocated
  1897. by the desktop program and the desktop program's basepage is set to use TT RAM
  1898. (by the ROM OS).  It might be possible to write an AUTO program that watches
  1899. the ACC loading and diddles the desktop's basepage to load each ACC in the
  1900. spot designated in its file header (PRG Flags).
  1901.  
  1902. John
  1903.  ------------
  1904. Category 28,  Topic 13
  1905. Message 120       Thu Feb 11, 1993
  1906. SANDY.W [sysop]              at 21:38 EST
  1907.  
  1908. I thought I had tested auto programs, but I had tried so many different
  1909. configurations I lost track. You are right. The auto programs behave according
  1910. to their flags, but the accessories sure don't. Your idea sounds interesting.
  1911. Too bad I am not a programmer. I really don't want to have to change my way of
  1912. using my computer, but I might have to.
  1913.  ------------
  1914. Category 28,  Topic 13
  1915. Message 121       Fri Feb 12, 1993
  1916. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 00:39 EST
  1917.  
  1918. gnox
  1919.  
  1920. It got warmer up here!  I think you can add Neodesk 3.03 patch to the list
  1921. that gives correct free ram.  There's something about that in the readme
  1922. files.
  1923.  
  1924. One reason for switching the keyboards is that you are used to the Mega
  1925. keyboard.  Also, the closer spacing and smaller size of the Mega keyboard is a
  1926. good thing for people with small hands.  Kind of like how many keys you can
  1927. span on the piano keyboard. :-)
  1928.  ------------
  1929. Category 28,  Topic 13
  1930. Message 122       Fri Feb 12, 1993
  1931. G.FUHRMAN [gnox]             at 07:40 EST
  1932.  
  1933. John,
  1934.  
  1935.  >  It might be possible to write an AUTO program that watches
  1936.  >the ACC loading and diddles the desktop's basepage to load each ACC in the
  1937.  >spot designated in its file header (PRG Flags).
  1938.  
  1939. Anybody who writes that program has a customer here!
  1940.  
  1941.   gnox
  1942.  
  1943.  ------------
  1944. Category 28,  Topic 13
  1945. Message 123       Fri Feb 12, 1993
  1946. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 18:36 EST
  1947.  
  1948. Gnox,
  1949.  
  1950. They key spacing of the Mega keyboard bothers me, but, as you say, de
  1951. keyboardus non takum awayeth.
  1952.  
  1953. Al
  1954.  
  1955.  ------------
  1956. Category 28,  Topic 13
  1957. Message 124       Fri Feb 12, 1993
  1958. J.EIDSVOOG1 [CodeHead]       at 19:22 EST
  1959.  
  1960. Ken Springer,
  1961.  
  1962. The Mega keyboard is not smaller than the TT keyboard.  Both keyboards have
  1963. the exact same spacing between _keys_.  The TT keyboard has smaller key
  1964. _tops_, however, which provides extra space between the top edges of the keys.
  1965. This way, one is less likely to accidentally hit a neighboring key because the
  1966. neighboring key top is further away from a carelessly aimed finger.
  1967.  
  1968. BTW, the distance between key blocks (main, cursor control, and keypad) is
  1969. 3/32" closer on the TT keyboard.  This means that some spans between keys are
  1970. smaller on the TT.  For instance, the distance between the Shift and Enter
  1971. keys is 3/16" less on the TT.
  1972.  
  1973. Since I have a Mega and a TT within a foot of each other, these comparisons
  1974. are easy.
  1975.  
  1976. John
  1977.  ------------
  1978. Category 28,  Topic 13
  1979. Message 125       Fri Feb 12, 1993
  1980. PMC.INC                      at 22:23 EST
  1981.  
  1982. Sandy, why the big concern over the accessories loading into TT RAM? How much
  1983. RAM do you have?  Just wondering...
  1984.  
  1985. oscar
  1986.  ------------
  1987. Category 28,  Topic 13
  1988. Message 126       Sat Feb 13, 1993
  1989. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 01:05 EST
  1990.  
  1991. John,  I didn't know the keyboards were the same size.  It was just my
  1992. impression from reading articles over the years and seeing comments on the
  1993. "smaller than standard" (?) Mega keyboard.  Then TT articles started to
  1994. appear, and it sounded to me that the keyboard was physically bigger. 
  1995. Perspective being what it is, smaller keytops would make it seem that way.  I
  1996. haven't typed on my "new to me" TT enough to fill a postcard, so hadn't really
  1997. noticed anything as to how it feels relating to size.
  1998.  
  1999. Ken S.
  2000.  ------------
  2001. Category 28,  Topic 13
  2002. Message 127       Sat Feb 13, 1993
  2003. G.FUHRMAN [gnox]             at 06:41 EST
  2004.  
  2005. John,
  2006.  
  2007. Interesting stats on the two keyboards - I've never thought to look at them
  2008. that closely.
  2009.  
  2010.   gnox
  2011.  
  2012.  ------------
  2013. Category 28,  Topic 13
  2014. Message 128       Sat Feb 13, 1993
  2015. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 11:03 EST
  2016.  
  2017. John,
  2018.  
  2019. Thanks for measuring the two keyboards. I had assumed that the keys on the
  2020. Mega were closer together because they *felt* closer. I know it's a lot easier
  2021. for me to type on the TT keyboard, especially since it is similar to the
  2022. keyboards I use at the office.
  2023.  
  2024. Al
  2025.  
  2026.  ------------
  2027. Category 28,  Topic 13
  2028. Message 129       Sat Feb 13, 1993
  2029. SANDY.W [sysop]              at 18:13 EST
  2030.  
  2031. Oscar - How much RAM I have is not the issue. It is what I use it for. For
  2032. example, Steno is most useful to me with a _large_ buffer. Likewise for other
  2033. accessories that are not small. I find having to use TT RAM for these programs
  2034. to be a major waste of TT RAM that could be better used for applications I am
  2035. working with.
  2036.  ------------
  2037. Category 28,  Topic 13
  2038. Message 130       Sun Feb 14, 1993
  2039. J.LEBLANC3 [Jeff]            at 12:11 EST
  2040.  
  2041. Sheldon,
  2042.  
  2043. Is it possible to buy an unpopulated Atari TT ram board?
  2044.  ------------
  2045. Category 28,  Topic 13
  2046. Message 131       Sun Feb 14, 1993
  2047. S.WINICK                     at 12:23 EST
  2048.  
  2049. Jeff,
  2050.  
  2051. Atari only ships populated TT-RAM boards (or TT-RAM boards with the  SIMMs
  2052. either installed or in the same package).  However, its very  possible a
  2053. dealer may be willing to remove the SIMMs and sell you an unpopulated board. 
  2054. Why would you want an unpopulated TT-RAM board though -- do you already have a
  2055. set of nibble mode SIMMs lying around someplace?
  2056.  
  2057. Check with your favorite dealer either by phone or here online in  GEnieMail.
  2058.  
  2059. Sheldon (Computer STudio - Asheville, NC)
  2060.  ------------
  2061. Category 28,  Topic 13
  2062. Message 132       Mon Feb 15, 1993
  2063. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 04:20 EST
  2064.  
  2065. The used TT I bought has a GE-m/32 TT memory expansion board installed, but no
  2066. SIMMS  The paper work says absolutely no Siemens SIMMS.  The paper guarantees
  2067. Toshiba and Nec 80ns modules.  I assume they are x X 8 X 80.
  2068.  
  2069. Anyone know of any other brands that will work and those that don't?
  2070.  
  2071. Ken S.
  2072.  ------------
  2073. Category 28,  Topic 13
  2074. Message 133       Wed Feb 17, 1993
  2075. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 00:55 EST
  2076.  
  2077. Ken, you want to buy Apple Mac 1Megx8 or 4Megx8 pagemode SIMMs, Toshiba is the
  2078. best brand, worth hunting down, I use Toshiba drams on my accelerator cause I
  2079. like'em!
  2080.  
  2081. You must buy 4 at a time, since the ram must be 32bits wide. There are 8 SIMM
  2082. sockets, so you can add up to 8 4Meg SIMMs for 32Megs of ram. 1Meg SIMMs go
  2083. for $20-40, while 4Meg SIMMs go for $95-140 each...shop around looking in the
  2084. back of MacUser.
  2085.  ------------
  2086. Category 28,  Topic 13
  2087. Message 134       Wed Feb 17, 1993
  2088. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 23:23 EST
  2089.  
  2090. FAST TECH -
  2091.  
  2092. Cheapest SIMMS I've found so far is $114 and they were Okidata.  I want to
  2093. make sure I don't buy something that will fry the machine. Would appreciate
  2094. suggestions as to where to find them for $90.  If you have some, would
  2095. appreciate email.
  2096.  
  2097. BTW, this is still being done on my Mega 4 w/ your T-16 from norther Alaska! 
  2098. :-)
  2099.  
  2100. Ken S.
  2101.  
  2102. PS  Does pagemode indicate something special I should ask about when shopping?
  2103.  ------------
  2104. Category 28,  Topic 13
  2105. Message 135       Thu Feb 18, 1993
  2106. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 00:22 EST
  2107.  
  2108. Nope, pagemode is the typical one, the nibblemode ones used by Atari's board
  2109. you would have to ask for special.
  2110.  
  2111. i The back of Computer Shopper can yeild some $95 prices. Also HiTech in
  2112. SanLouis Obispo Ca. usually has some cheap delas, and the Chip Merchant in
  2113. SanDeigo Ca. also is known for good deals too. SHop around...by phone of
  2114. course ;-)
  2115.  ------------
  2116. Category 28,  Topic 13
  2117. Message 136       Thu Feb 18, 1993
  2118. POTECHIN [Nathan]            at 15:36 EST
  2119.  
  2120. Ken ... You definitely have a GE Soft card installed. You must fill up an
  2121. entire bank. You have two banks. Your choice is to use 1 meg or 4 meg SIMMs.
  2122. We have been using 70 NS NEC SIMMs here and I'd advise you to be careful as
  2123. Jim mentioned, some brands  are not compatible with the GE Soft board.
  2124.  
  2125. Nathan @ DMC
  2126.  ------------
  2127. Category 28,  Topic 13
  2128. Message 137       Fri Feb 19, 1993
  2129. K.SPRINGER1 [FROZEN NORTH]   at 00:21 EST
  2130.  
  2131. Nathan,
  2132.  
  2133. Being careful is the reason for the posting.  Living where I do the last thing
  2134. I want to do "blow it up"! :-)  The GE paperwork lists NEC and Toshiba as
  2135. having guaranteed compatibility, but was curious as to others that were known
  2136. to operate okay.
  2137.  
  2138. At first was just going to get 1 meg SIMMs, but after reading different areas,
  2139. think I will go for the 4 Megs.
  2140.  
  2141. Ken S.
  2142.  ------------
  2143. Category 28,  Topic 13
  2144. Message 138       Fri Feb 19, 1993
  2145. POTECHIN [Nathan]            at 18:01 EST
  2146.  
  2147. Remember the 70 NS part Ken. ;-)
  2148.  
  2149. Nathan
  2150.  ------------
  2151. Category 28,  Topic 13
  2152. Message 139       Sun Mar 21, 1993
  2153. PMC.INC                      at 12:16 EST
  2154.  
  2155. A while back I got ahold of a PD program called RAMROMTT.  It's supposed to
  2156. speed up RAM/ROM access, which it does.  However, it does so at a sacrifice to
  2157. other areas.  What I'm wondering is, how much use does the RAM/ROM access get
  2158. compared to other things.  I mean, dialogs are used all the time, and a
  2159. slowdown in dialogs would be apparent.  What about RAM access.  What does the
  2160. RAMROMTT program actually speed up.  I think Jim Allen whipped up the program,
  2161. anyone have any ideas?
  2162.  
  2163. Here are some results I got:
  2164.  
  2165. GEM Bench II v1.0             Ofir Gal 15.2.93
  2166. ========================================== TT TOS 3.01 Blitter not present
  2167.  
  2168.  
  2169.                     With Warp 9 & RAMROM    With Warp 9 & no RAMROM GEM Dialog
  2170. Box:            1.680    178%        1.750    171% VDI Text:                 
  2171. 1.100    375%        1.165    354% VDI Text effects:          0.355    558%   
  2172. 0.370    535% VDI Small Text:            0.750    641%        0.775    620%
  2173. VDI graphics:              4.000     77%        4.520     69% GEM Window:     
  2174. 3.520     75%        3.580     74% Integer division:          0.330    124%   
  2175. 0.365    112% Float math:                0.735    146%        0.735    146%
  2176. RAM Access:                0.390    117%        0.315    144% ROM Access:     
  2177. 0.285    189%        0.240    225% VDI Scroll:                3.540     86%   
  2178. 3.575     85% VDI Enquire:               0.945    133%        1.110    113%
  2179. ============================================================= Average:        
  2180. 224%                 220% Graphics:                           265%            
  2181. 252% Other:                              144%                 156% ------------
  2182. ---------
  2183.  
  2184. The test was done in TT medium res, hence some of the low numbers.
  2185.  
  2186. oscar
  2187.  
  2188.  ------------
  2189. Category 28,  Topic 13
  2190. Message 140       Sun Mar 21, 1993
  2191. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 18:26 EST
  2192.  
  2193. Oscar,
  2194.  
  2195. I use RAMROMTT about half the time. It speeds up all the desktop operations
  2196. and most other aspects of the TT. I have found a problem with some older comm
  2197. programs, involving timing, but that's about it.
  2198.  
  2199. The only sacrifice is memory -- TOS in RAM takes up a chunk.
  2200.  
  2201. Where did you see problems?
  2202.  
  2203. Al
  2204.  
  2205.  ------------
  2206. Category 28,  Topic 13
  2207. Message 141       Sun Mar 21, 1993
  2208. BRIAN.H [ST~SysOp]           at 22:34 EST
  2209.  
  2210. Don't forget the spacing Oscar.
  2211.  
  2212.  
  2213.                                 *******Brian*********
  2214.         Written on Sunday 21 March 1993 at 08:36 p.m. AST
  2215.  
  2216.  ------------
  2217. Category 28,  Topic 13
  2218. Message 142       Sun Mar 21, 1993
  2219. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 23:25 EST
  2220.  
  2221. Oscar, all it does is copy the TOS rom image into ram...aligned on a 32Kbyte
  2222. boundary...and then change the MMU table entry so that the 030 chip goes out
  2223. to the TTram based copy of TOS to access the "roms" rather than talk to the
  2224. roms on the motherboard directly....since the ram is faster, and allows
  2225. burstmode reads. That's all, the only ramifications for this are timing
  2226. problems since the code in "rom" is now running faster than it did
  2227. before....and if a timing loop was close in rom, it might not be long enough
  2228. running from ram....and of course it sucks up a little over 512K of TTram for
  2229. the copy.
  2230.  
  2231. Just about everyone using Turbo030 boards uses RAMROM also...a TOS 2.06
  2232. version, for 256K of image instead of 512K like TOS 3.06. I haven't heard of
  2233. any problems from folks, but none do highspeed modem stuff....just DTP, CAD
  2234. and rendering, or custom apps.
  2235.  ------------
  2236. Category 28,  Topic 13
  2237. Message 143       Fri Mar 26, 1993
  2238. PMC.INC                      at 00:16 EST
  2239.  
  2240. Brian, sorry forgot about the spacing...
  2241.  
  2242. Jim, thanks for clearing it up.  But what about the slowdown in graphics, does
  2243. the speed increase of accessing the RAM outweight that?
  2244.  
  2245. Al, look at the data for RAMROMTT.  It shows that there is a decrease in speed
  2246. in certain graphics operations.  Have you noticed a speed increase
  2247. perceptually?  I haven't had any problems with it, however.
  2248.  
  2249. oscar
  2250.  
  2251.  ------------
  2252. Category 28,  Topic 13
  2253. Message 144       Fri Mar 26, 1993
  2254. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 07:24 EST
  2255.  
  2256. Oscar,
  2257.  
  2258. No slowdown. Lots of speedup. TT 4/4, TOS 3.06.
  2259.  
  2260. Al
  2261.  
  2262.  ------------
  2263. Category 28,  Topic 13
  2264. Message 145       Sat Mar 27, 1993
  2265. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 00:27 EST
  2266.  
  2267. Remember that benchmark programs can get there baselines affected if the
  2268. timing or timer routines they counted on being consistent are now running at a
  2269. different speed themselves.
  2270.  
  2271. Also, the 030 MMU has an address translation cache, a small cache that keeps
  2272. the most used page table entries stored in it. This saves time so the 030
  2273. doesn't have to go out and load in the page table for a memory block before
  2274. accessing the memory block. Perhaps in some graphics routines the ATC is
  2275. getting hit just right to cause a "thrashing" effect, where the sequence of
  2276. accesses bumps the rom's ATC entry when the screen is diddled, and then the
  2277. screen's ATC entry is bumped when the rom is accessed, back and forth. Each
  2278. time through, FIRST the 030 must get the page descriptor for the block THEN
  2279. access the block, so there are suddenly a few extra memory accesses to get the
  2280. page information into the chip before each block is accessed. it can lead to
  2281. some CPU "make work", if you know what I mean.
  2282.  
  2283. Maybe there is a way to "lock" the rom ATC entry so it can't be bumped? I'll
  2284. have to go back to the manual.
  2285.  ------------
  2286. Category 28,  Topic 13
  2287. Message 146       Sun Mar 28, 1993
  2288. G.ANDERSON                   at 15:37 EST
  2289.  
  2290. Jim, I'm sure you covered it a long time ago but can you explain (again> why
  2291. an external CPU cache can NOT be added to a TT?  Such an addition should do
  2292. wonders for the TT's already impressive performance.
  2293.  
  2294. Gregg
  2295.  ------------
  2296. Category 28,  Topic 13
  2297. Message 147       Mon Mar 29, 1993
  2298. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 01:41 EST
  2299.  
  2300. Just mechanically not possible. The TT ram bus isn't the whole 030 bus, so you
  2301. can't just slap one in there,  and there aren't any other connectors with even
  2302. that much of the 030 bus on them. And they stopped making PGA 030 machines and
  2303. went SMD, so you can't even plug in under the CPU. And there aren't enough
  2304. machines to sell enough addons to recoup the development expenses.
  2305.  ------------
  2306. Category 28,  Topic 13
  2307. Message 148       Mon Mar 29, 1993
  2308. G.ANDERSON                   at 21:26 EST
  2309.  
  2310. Once again, what's PGA and what's SMD??????  I understand the limited numbers,
  2311. though I'd hopped for better numbers.  I am suprised to find that the TT RAM
  2312. bus isn't a full 32-bit bus.  Rats......
  2313.  
  2314. Ah well, thought I'd ask
  2315.  
  2316. Gregg
  2317.  
  2318. PS: so what's the word on my T-25????
  2319.  ------------
  2320. Category 28,  Topic 13
  2321. Message 149       Tue Mar 30, 1993
  2322. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 00:06 EST
  2323.  
  2324. Gregg. The TT ram bus _IS_ a 32bit bus. It is _NOT_ the full 030 bus, which is
  2325. REQUIRED toallow caching hardware to monitor things correctly. So the TT ram
  2326. connector isn't a place to stuff a cache in...or I might have done a few.
  2327.  
  2328. PGA is the chip that's ceramic with pins sticking out of the bottom...PIN GRID
  2329. ARRAY. SMD is the PLCC chip with the little pins all soldered to the PCBoard.
  2330.  
  2331. You T25, etc is heading down, I was awaiting Joeys FPU chip, which is here
  2332. now, so call Sheldon thursday.
  2333.  ------------
  2334. Category 28,  Topic 13
  2335. Message 150       Tue Mar 30, 1993
  2336. S.WINICK                     at 06:33 EST
  2337.  
  2338. Jim,
  2339.  
  2340. Guess that means I'd better clear off a space on the workbench and expect to
  2341. have Gregg camping out on my doorstep Thursday morning waiting for the UPS
  2342. delivery truck to arrive.  ;-]
  2343.  
  2344. Sheldon (Computer STudio - Asheville, NC)
  2345.  ------------
  2346. Category 28,  Topic 13
  2347. Message 151       Tue Mar 30, 1993
  2348. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 23:58 EST
  2349.  
  2350. It's going to be FedX not ups...the office is closer ;-)
  2351.  
  2352.  ------------
  2353. Category 28,  Topic 13
  2354. Message 152       Thu Apr 01, 1993
  2355. G.ANDERSON                   at 20:58 EST
  2356.  
  2357. Thanks Jim, remind me to say some nasty things about FedX.....  I was at the
  2358. STudio until 1530 hrs ( three thirty PM for all you civilian types <grin> )
  2359. and NO FedX deliveries......  I'll be there tomorrow though, count on it.
  2360.  
  2361. The only hassle is in I've got to run a LOT of tests on the darn thing BEFORE
  2362. I can install the beast.... and right now my time is eaten up by a master's
  2363. class... ARG!!!!!!!  Don't worry, I'll get that thing redone as FAST as I can
  2364. manage.  As long as you'regoing to be be there to sell and support our systems
  2365. Jim I'll be supporting Fast E oops.... Tech..........  The T-16 has been a
  2366. good product, I fully expect to find the T-25 an even better one.
  2367.  
  2368. Gregg
  2369.  ------------
  2370. Category 28,  Topic 13
  2371. Message 153       Tue Apr 06, 1993
  2372. PMC.INC                      at 23:34 EDT
  2373.  
  2374. Here are some results for RAMROMTT and the newly posted ROMRAM.  It'd be nice
  2375. to be able to get Jim's RAMROM to offer the graphics speedup of ROMRAM as well
  2376. as retain the RAM/ROM speeds.  As you can see, using both doesn't solve the
  2377. problem:
  2378.  
  2379. GEM Bench II v1.0             Ofir Gal 15.2.93
  2380. ============================================== TT TOS 3.01 Blitter not present
  2381.  
  2382.                               RAMROM        ROMRAM & RAMROM ROMRAM
  2383.  
  2384. GEM Dialog Box:            1.695    176%    1.640    182%   same as R & R VDI
  2385. Text:                  1.090    378%    1.070    386%   " VDI Text effects:   
  2386. 0.360    550%    0.355    558%   " VDI Small Text:            0.730    658%   
  2387. 0.710    677%   " VDI graphics:              3.980     78%    3.820     81%  
  2388. " GEM Window:                3.520     75%    3.520     75%   " Integer
  2389. division:          0.360    114%    0.330    124%   0.360    114% Float math: 
  2390. 0.695    155%    0.720    149%   0.725    148% RAM Access:               
  2391. 0.315    144%    0.370    123%   0.320    142% ROM Access:               
  2392. 0.310    174%    0.435    124%   0.360    150% Blitting:                 
  2393. 0.000      0%    0.000      0%   same as R & R VDI Scroll:               
  2394. 3.540     86%    3.520     86%   " GDOS Fonts:                0.000      0%   
  2395. 0.000      0%   " VDI Enquire:               0.970    129%    0.850    148%  
  2396. 0.865    145%
  2397. =========================================================================
  2398. Average:                            226%             226%            228%
  2399. Graphics:                           266%             274%            273%
  2400. Other:                              146%             130%            138%
  2401.  
  2402.  ------------
  2403. Category 28,  Topic 13
  2404. Message 154       Wed Apr 07, 1993
  2405. J.MEEHAN3 [>> Joe M << ]     at 06:14 EST
  2406.  
  2407. Reformat..
  2408.  
  2409.                       RAMROM   ROMRAM & RAMROM ROMRAM
  2410.   GEM Dialog Box:       1.695    176%    1.640    182%   same as R & R 
  2411.   VDI Text:             1.090    378%    1.070    386%   " VDI Text 
  2412.   effects:              0.360    550%    0.355    558%   " VDI
  2413.   Small Text:           0.730    658%    0.710    677%   " VDI
  2414.   graphics:             3.980     78%    3.820     81%   " GEM 
  2415.   Window:               3.520     75%    3.520     75%   " 
  2416.   Integer division:     0.360    114%    0.330    124%  0.360    114% 
  2417.   Float math:           0.695    155%    0.720    149%  0.725    148%         
  2418. RAM
  2419.   Access:               0.315    144%    0.370    123%  0.320    142%         
  2420. ROM
  2421.   Access:               0.310    174%    0.435    124%  0.360    150%
  2422.   Blitting:             0.000      0%    0.000      0%  same as R & R 
  2423.   VDI Scroll:           3.540     86%    3.520     86%  " 
  2424.   GDOS Fonts:           0.000      0%    0.000      0%  " 
  2425.   VDI Enquire:          0.970    129%    0.850    148%  0.865    145%
  2426.   ====================================================================
  2427.  
  2428.   Average:                       226%             226%            228% 
  2429.   Graphics:                      266%             274%            273% 
  2430.   Other:                         146%             130%            138%
  2431.  
  2432.  
  2433.  
  2434.  ------------
  2435. Category 28,  Topic 13
  2436. Message 155       Wed Apr 07, 1993
  2437. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 08:09 EDT
  2438.  
  2439. Thanks for the comparison!
  2440.  
  2441. Al
  2442.  
  2443.  ------------
  2444. Category 28,  Topic 13
  2445. Message 156       Wed Apr 07, 1993
  2446. J.HICKEY6                    at 10:00 EDT
  2447.  
  2448. How do the numbers look if you use ST Ram(that's all I've got-10Mb-at the
  2449. present)?  What happens with the Blitter on?  Also, I have TT TOS 3.06, does
  2450. that matter?  Would running RAMROM or ROMRAM speed up RAM disk performance?
  2451.  
  2452.                     Jack
  2453.  
  2454.  
  2455.  ------------
  2456. Category 28,  Topic 13
  2457. Message 157       Thu Apr 08, 1993
  2458. L.TRAPANI [Lou][Machine]     at 00:50 EDT
  2459.  
  2460.         Hey, can anyone enlighten me on the the ad I have seen for RIO
  2461. Computers (Las Vegas,NV). They have an ad for "32MB TT Fast RAM new version
  2462. only $399.95"  How can this be if most dealers sell 4MB of TT RAM for $299?
  2463. How can 32MB be only $100 more? I thought that it may be some sort of
  2464. unpopulated RAM board, but if it is, than the ad is very misleading because it
  2465. states "TT RAM." They also have 64MB TT RAM advertised as well. Can anyone
  2466. offer any input on this?  Thanks... (I guess I should just call them)
  2467.  
  2468.                                         --Lou T.--
  2469.  ------------
  2470. Category 28,  Topic 13
  2471. Message 158       Thu Apr 08, 1993
  2472. J.ALLEN27 [FAST TECH]        at 01:10 EDT
  2473.  
  2474. Lou, Rio is selling the 0K GESoft ram board...which can hold 32Megs max...for
  2475. $399. It's the ram board, no SIMMs are included. I'm sure other dealers can be
  2476. competitive too on price, call around.
  2477.  
  2478. I have no idea what ROMRAM does, it's ZIPPED and I only do ARC or LHArc, for
  2479. the life of me I don't understand this preoccupation with newer and different
  2480. archivers, it's just too much to bother with.
  2481.  
  2482. understand, all my RAMROM does is take the roms, copy them into TTram, and use
  2483. the MMU to point to them and write protect that block while I'm at it. The
  2484. "speedup" simply comes from the TTrams faster burstmode read accesses.
  2485.  
  2486. Other programs might do additional things, like making sure stacks are in TT
  2487. ram, and/or moving the lower OS variables in low memory up to TT ram too, that
  2488. might give another speed boost since reading OS variables would be faster and
  2489. some OS routines read those areas ALOT. but it's a bit more complex to carry
  2490. out, so I didn't put the work in.
  2491.  
  2492. Frankly, anyone with an 030 manual, and an assembler, can whip up their own
  2493. RAMROM type program, and add all the bells and whistles desrired. There are
  2494. lots of tricks, Dave Small has discussed them many times in the past. 
  2495.  
  2496. The "ST" ram in the TT does not do "burst mode" so there is really no reason
  2497. or benefit to copying the roms into ST ram, TT ram is what gives the
  2498. opportunity for a boost.
  2499.  
  2500. From what I can tell, as long as you're up to TOS 3.06, there are no problems
  2501. possible from using RAMROM, earlier TOS 3.0x versions didn't have as robust
  2502. floppy routines as the final version had, so my warning about possible floppy
  2503. problems is really moot in reference to TOS 3.06.
  2504.  ------------
  2505. Category 28,  Topic 13
  2506. Message 159       Thu Apr 08, 1993
  2507. PMC.INC                      at 21:15 EDT
  2508.  
  2509. Joe, thanks for that.  I keep on forgetting when I do things like that.
  2510.  
  2511. Jack, I did a test in ST RAM, but didn't save it and I didn't feel like doing
  2512. it again.  From memory it slowed down the RAM/ROM access but spead up Floating
  2513. Point.
  2514.  
  2515. oscar
  2516.  ------------
  2517. Category 28,  Topic 13
  2518. Message 160       Thu Apr 08, 1993
  2519. L.TRAPANI [Lou][Machine]     at 23:55 EDT
  2520.  
  2521. Fast Tech,
  2522.  
  2523.         Thanks, I assumed that it was just an unpopulated RAM board for the
  2524. TT. What I found misleading is that that they really dont specify that. They
  2525. just list it as 32MEG TT Fast RAM ... If it was just a RAM board couldn't it
  2526. be either or (another words TT or ST Ram)? Right now, I have four and four
  2527. (4ST/4TT Ram) it is enough for now, though I may want to upgrade it in the
  2528. future.
  2529.  
  2530.                                                         --Lou T.--
  2531.  
  2532.  ------------
  2533. Category 28,  Topic 13
  2534. Message 161       Fri Apr 09, 1993
  2535. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 03:26 EDT
  2536.  
  2537. Lou,
  2538.  
  2539. That Rio ad is referring to the cost of the "0K" board. That "0K" business is
  2540. a sore point, and I get a lot of questions from readers about it. It looks
  2541. like "OK" -- and all of us would like to buy an "OK" board, right? But it
  2542. means "zero kilobytes of RAM installed." I suppose if they said "0M" for
  2543. megabytes it would ruin their little gambit....
  2544.  
  2545. Jim Allen,
  2546.  
  2547. Hmm, you add STZip to your list of assigned applications, and then click on a
  2548. ZIP file, and that's all there is to it.
  2549.  
  2550. A guy who is one of the deans of speed in Atariland who doesn't use ZIP? It's
  2551. faster and easier, and has a built-in text viewer and clipboard-save function,
  2552. in addition to a host of other features.
  2553.  
  2554. Al
  2555.  
  2556.  ------------
  2557. Category 28,  Topic 13
  2558. Message 162       Fri Apr 09, 1993
  2559. POTECHIN [Nathan]            at 14:35 EDT
  2560.  
  2561. Allow me to refer you to K.BROOKS1 Keith Brooks, right here on GEnie Lou. He
  2562. is from New Horizon and imports the GE Soft RAM expansion boards as well. He
  2563. will tell you exactly what you are  getting. Meanwhile, since I'm alredy here,
  2564. ;-), and I own one, the board has two banks, each capable of holding 4 SIMM
  2565. chips, either 1 meg or 4 meg. You must fill an entire bank. We installed 8 x
  2566. 4MEG 70 NS (fastram) SIMMs for an additional 32 MEG in Mario's TT and love it.
  2567. ;-)
  2568.  
  2569. Nathan @ DMC
  2570.  ------------
  2571. Category 28,  Topic 13
  2572. Message 163       Sat Apr 10, 1993
  2573. CBARRON                      at 02:34 EDT
  2574.  
  2575.   Nathan, you say an additional 32 Meg's of RAM. Does that mean my original TT
  2576. RAM is usable or does this atari ttram card become expensive garbage???
  2577.  ------------
  2578. Category 28,  Topic 13
  2579. Message 164       Sat Apr 10, 1993
  2580. POTECHIN [Nathan]            at 09:31 EDT
  2581.  
  2582. There are two expansion ports on the TT, one for ST RAM and one for TT RAM. To
  2583. the best of my knowledge, the most you can do with the ST RAM is to buy and
  2584. install an 8 MEG ST RAM board from  Atari which would give you 10 MEG of ST
  2585. RAM. On the TT RAM port you can either install an Atari 4 meg or 16 meg TT RAM
  2586. card OR buy a GE Soft board in one of various configurations, from 32 MEG up
  2587. to 128 MEG I believe. The beauty of the GE Soft board is that you can install
  2588. 1 or 4 MEG SIMMs when you choose to do so up to the maximum your board can
  2589. handle. Mario's TT has that 8 MEG ST RAM card so he has 10 MEG ST RAM and 32
  2590. MEG TT RAM AND I have already ordered a 64 MEG GE Soft board to replace his 32
  2591. MEG one.
  2592.  
  2593. Does this help you?
  2594.  
  2595. Sincerely Nathan @ DMC
  2596.  ------------
  2597. Category 28,  Topic 13
  2598. Message 165       Sun Apr 11, 1993
  2599. CBARRON                      at 03:43 EDT
  2600.  
  2601.   Nathan - Thanks, as a TT owner I am familiar with the TTram and Stram. Just
  2602. wanted to clarify a point.  Might be upgrading after I recieve MTOS....  64
  2603. megs would be nice for multitos or those 16million color scans. <grin>
  2604.  ------------
  2605. Category 28,  Topic 13
  2606. Message 166       Sun Apr 11, 1993
  2607. POTECHIN [Nathan]            at 10:43 EDT
  2608.  
  2609. Yeah ;-) Mario's been scanning in 600 dpi color off the Microtek and those
  2610. files can get large.
  2611.  
  2612. Nathan
  2613.  ------------
  2614. Category 28,  Topic 13
  2615. Message 167       Sat Apr 17, 1993
  2616. C.ALLEN17 [Cliff]            at 09:38 EDT
  2617.  
  2618. Quick question:
  2619.    Can the 4x8 simms used on the GE board be used on the Atari board? What are
  2620. the simm part numbers?
  2621.    The 4meg board I have can be set to 16 by replacing the simms and jumper
  2622. settings. The only 4x8 nibble mode simms I have been able to locate are
  2623. listing from $200-$300 per simm.
  2624.  
  2625. Cliff (Ashevillite)
  2626.  ------------
  2627. Category 28,  Topic 13
  2628. Message 168       Sat Apr 17, 1993
  2629. WILLIAMHLANG [Bill Lang]     at 16:14 EDT
  2630.  
  2631.  
  2632.  Hi, Can anyone help me? I upgraded to a used TT a recently  and
  2633.  am having problems which I suspect are memory related.
  2634.   The TT has 16 meg of TT ram and 4 of ST.
  2635.  The first problem I had was with my slm804 ghost printing. I solved that by
  2636. using a DMA switch box. The other problems concern my ICD
  2637.  tape backup and cdar 504. The tape backup wont read at all. (I upgraded to
  2638. the latest version which is spose to be TT compatable)
  2639.  but it will write to the tape. I backed up several partitions and was able to
  2640. read them with my ste but the TT will just go through
  2641.  the whole tape and tell me it couldn't find anything.
  2642.  
  2643.   The cdrom does work but not on all programs.. using a clipart CD
  2644.  I can get some of the files with Style but couldn't with Pagestream
  2645.  until I fooled around with a program called flagsett ( I think).
  2646.  I was able to set it to use only ST ram and that seemed to help if the file
  2647. is not too big. That is what led me to belive the problem is
  2648.  the TT memory. If I knew what I was doing, I could probably do the same with
  2649. the ICD tape prg. but have had no luck with it. I have seen references to
  2650. using TT ram and ST ram but don't understand how people are doing this.
  2651.  
  2652.    I like the computer in general and would probably be thrilled with it if I
  2653. could get it to use these peripherals correctly.
  2654.  
  2655.   Any suggestions, guesses, anecdotes, clomps on the head,etc. would be
  2656. appreciated..
  2657.  
  2658.                                  Thanks,
  2659.                                  Bill
  2660.  ------------
  2661. Category 28,  Topic 13
  2662. Message 169       Sat Apr 17, 1993
  2663. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 22:44 EDT
  2664.  
  2665. Cliff,
  2666.  
  2667. I'd like to know the same thing (on the use of 4-meg SIMMs in the Atari TT RAM
  2668. board).
  2669.  
  2670. Al
  2671.  
  2672.  ------------
  2673. Category 28,  Topic 13
  2674. Message 170       Sun Apr 18, 1993
  2675. REALM [Joey]                 at 11:05 EDT
  2676.  
  2677.     Bill,  The RAM thing is really simple.  You have TT RAM and ST RAM, I
  2678. don't believe TT RAM can be used with the Laser or DMA but I may be wrong. 
  2679. Theres a program in the library here called PRGFLAGS.PRG.  Sounds like you may
  2680. already have it?  Anyway you can set your programs to Run in TT RAM and/or Use
  2681. TT RAM.  I would think your best bet is to set all your CD drivers and such to
  2682. run in ST RAM and use ST RAM, you might want to turn the Fast Load bit off
  2683. also.
  2684.  
  2685.    Basically by setting a program to RUN in TT RAM it will load itself into TT
  2686. RAM from the hard Drive and RUN from there.  If you set it to USE TT RAM then
  2687. anything it takes for itself will also be put into TT RAM.  Does that make
  2688. sense?  Lets say you have Degas set to RUN in TT RAM but USE ST RAM (which I
  2689. think is the only way it works right in TT RAM).  Now Degas is loaded into TT
  2690. RAM but it needs space for the picture your going to draw.  It claims that
  2691. space in ST RAM because it's set to USE ST RAM.  So you end up with Degas
  2692. running in TT RAM and your picture being stored in ST RAM.  So Degas would be
  2693. using 50K of TT RAM for itself and 32K of ST RAM for your picture.  I've only
  2694. run across a few things that don't run in TT RAM.  Cybersculpt will RUN in TT
  2695. RAM if you have it set to USE ST RAM.  The 3D realtime rotation screen won't
  2696. work otherwise.
  2697.  ------------
  2698. Category 28,  Topic 13
  2699. Message 171       Sun Apr 18, 1993
  2700. JIM.HEPWORTH                 at 11:55 EDT
  2701.  
  2702. What's this I keep hearing about 4x8 nibble mode simms?  What is a nibble mode
  2703. simm? I had 4-4meg 1x9 simms out of a PC that I put in my Atari 4meg TT ram
  2704. board.  Moved the jumpers and viola 16meg TT ram. Had them in for a couple of
  2705. months now with no problems. I am hearing that I shouldn't have used this type
  2706. of simm?
  2707.  
  2708.  ------------
  2709. Category 28,  Topic 13
  2710. Message 172       Sat May 01, 1993
  2711. J.RENNER1 [Jim]              at 01:57 EDT
  2712.  
  2713. I've had my TT for several months now but just got my TT ram board. I was
  2714. using the program to change the flags for TT ram use and allocation, and was
  2715. wondering what changing the TT RAM size does?
  2716.  
  2717. It defaults to 128K, why?
  2718.  
  2719. thanks,
  2720.  
  2721. Jim.
  2722.  ------------
  2723. Category 28,  Topic 13
  2724. Message 173       Sat May 01, 1993
  2725. G.FUHRMAN [gnox]             at 06:23 EDT
  2726.  
  2727. Jim,
  2728.  
  2729. Which program are you talking about?  PRGFLAGS?  (I use MaxiFile myself to
  2730. change the flags.)
  2731.  
  2732.   gnox
  2733.  
  2734.  ------------
  2735. Category 28,  Topic 13
  2736. Message 174       Sat May 01, 1993
  2737. J.RENNER1 [Jim]              at 20:40 EDT
  2738.  
  2739. Gnox,
  2740.  
  2741. I am using FLGSETT and it gives an option for the "size of TT ram" with values
  2742. from 128K to 2048K. I just don't know what the purpose of the setting is.
  2743.  
  2744. Jim.
  2745.  ------------
  2746. Category 28,  Topic 13
  2747. Message 175       Sun May 02, 1993
  2748. G.FUHRMAN [gnox]             at 06:11 EDT
  2749.  
  2750. Jim,
  2751.  
  2752. Me neither!  I've never seen FLGSETT.  Well, maybe somebody will pop up who
  2753. uses it.
  2754.  
  2755.   gnox
  2756.  
  2757.  ------------
  2758. Category 28,  Topic 13
  2759. Message 176       Sun May 02, 1993
  2760. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 12:52 EDT
  2761.  
  2762. Gnox and Jim,
  2763.  
  2764. MaxiFile does a wonderful job of setting TT flags (and the fast-load flag,
  2765. too). It can reset any and all flags -- and do any other bit-setting you want -
  2766. - on all the files in your system at once, if you want.
  2767.  
  2768. Flagsett, or whatever it is called, is no comparison at all. I tried it and
  2769. archived it and never went back to it.
  2770.  
  2771. This can't be emphasized enough: If you don't have -- or don't really use --
  2772. Maxi, you are laboring too hard with your Atari.
  2773.  
  2774. Al
  2775.  
  2776.  ------------
  2777. Category 28,  Topic 13
  2778. Message 177       Wed Jun 23, 1993
  2779. AEO.7 [Gregg]                at 21:33 EDT
  2780.  
  2781. Ok...
  2782.  
  2783. I know that this has had to have been asked and answered at least a few times
  2784. already....  but I'm going to try anyway?
  2785.  
  2786. I know that the Atari-standard TT-RAM board uses 'Nibble Mode' RAM in  the 4
  2787. and 16 Meg TT-RAM boards.  I know that Nibble Mode is supposed to be much
  2788. faster than standard 'Page Mode' RAM.
  2789.  
  2790. But how much faster?
  2791.  
  2792. I understand that the GE-RAM board uses page mode SIMS rather than Nibble mode
  2793. so, once you've paid for the board (very expensive) the RAM itself is less
  2794. expensive.
  2795.  
  2796. Has anyone ever done a one-on-one test and matched Nibble Mode/Page Mode TT-
  2797. RAM against each other to see just how big a difference there is? How about a
  2798. price breakdown between the two?  Near as I can see there are only the two
  2799. options for TT Ram... the GE board or Atari's board (which is a touch scarce
  2800. right now while we wait for the renewed TT production run to bear fruit).
  2801.  
  2802. Curious Minds want to know....  and if they don't I do <Grin>
  2803.  
  2804. Gregg
  2805.  ------------
  2806. Category 28,  Topic 13
  2807. Message 178       Thu Jun 24, 1993
  2808. E.WELLS                      at 01:47 EDT
  2809.  
  2810. Gregg,
  2811.  
  2812. I was talking to my local dealer and service guy recently about upgrading my
  2813. TT ram.  (there was a conversation here about these some time ago, you might
  2814. check)  Apparently the 16m and 4m boards are the same with different jumper
  2815. settings.  You could thearetically pop out you 1meg simms and pop in 4 meg
  2816. sims (4mx8 page mode).  All you then have to do is reset the jumpers (for
  2817. which there is a text file in the libraries).  My board uses sipps, but it
  2818. appears that we'll be able to attach socket for the simms...
  2819.  
  2820.  
  2821. EHW
  2822.  ------------
  2823. Category 28,  Topic 13
  2824. Message 179       Fri Jun 25, 1993
  2825. AEO.7 [Gregg]                at 21:07 EDT
  2826.  
  2827. EHW...  I also understand that the 4Meg board can be converted to 16Meg in
  2828. more or less the fashion you describe (though only service centers have access
  2829. to the correct layout and jumper settings).
  2830.  
  2831. But.... are they Nibble Mode or Page Mode (in the Atari sourced boards)? And
  2832. if Page Mode is used instead of Nibble Mode how much performance is lost?
  2833.  
  2834. What I'm trying to do is find out how much of a performance impact using Page
  2835. Mode SIMS will have on a TT in TTRam...  No idea yet and so far no one's
  2836. offered any thoughts on this specific question.
  2837.  
  2838. I know that software running in TT Ram (like DynaCADD) is MUCH faster than
  2839. when running in ST/System RAM.  But how much of that gain is from the use of
  2840. Nibble Mode Chips and how much is due to the wider data bus, freedom from
  2841. video/audio subsystem interferance, and so-on?
  2842.  
  2843. Ah well, maybe time will tell.
  2844.  
  2845. By the way.... It's coming up on the end of June..... From what I understand
  2846. we should be expecting to see some of the new batch of TT systems next
  2847. month.....  At least I think July was the last released (announced) date.
  2848.  
  2849. I hope so, it would be nice to have some new TT systems to sell at the
  2850. BlueRidge AtariFest, MIST, Glendale, and (maybe) WAACE's minishow.
  2851.  
  2852. Thanks; Gregg
  2853.  
  2854. PS: my dream system: a 16Meg TT running a Nova or Sunrise video board, 17"
  2855. Viewsonic super monitor, and.... why go on, I ran out of money right after the
  2856. word 'system'.
  2857.  
  2858.  ------------
  2859. Category 28,  Topic 13
  2860. Message 180       Sat Jun 26, 1993
  2861. J.DERNAR                     at 09:59 EDT
  2862.  
  2863. Yes it would be nice to see the new batch of TT's hit the street with 4 abd 4
  2864. mb of ram and at least a 100mb drive included for about $1300. They would be
  2865. competitively priced and would move like wildfire. But at their current price
  2866. they are just a bit too pricey.
  2867.  ------------
  2868. Category 28,  Topic 13
  2869. Message 181       Sun Jun 27, 1993
  2870. J.HICKEY6                    at 02:26 EDT
  2871.  
  2872. Frankly, I'm just a little bit ticked off at the lack of information
  2873. forthcoming from Atari on this subject.  Does Atari Corp. monitor this topic?
  2874.  ------------
  2875. Category 28,  Topic 13
  2876. Message 182       Tue Jun 29, 1993
  2877. ST-GUEST [SAK]               at 19:54 EDT
  2878.  
  2879. ANYONE...
  2880.  
  2881. If and when I deside to upgrade my TT ram to 16 megs, what do you suppose I
  2882. should do with the perfectly good 4 meg TT ram board.
  2883.  
  2884. I mean isn't there a trade in policy, or are we expected to throw the board
  2885. away.
  2886.  
  2887. Or would I be better off desoldering the chips and installing sockets so that
  2888. I can put 4 meg simms in.
  2889.  
  2890. Are there people that would be willing to buy 4 meg,TT ram boards?
  2891.  
  2892. And what are they worth?
  2893.  
  2894. Steve Kaleita
  2895.  ------------
  2896. Category 28,  Topic 13
  2897. Message 183       Tue Jun 29, 1993
  2898. J.PATTERSON3 [Ted]           at 21:30 EDT
  2899.  
  2900. Steve -
  2901.  
  2902.   If the price is right, I'll buy your 4meg board.  Meet me in E-mail.
  2903.  
  2904.                      Ted
  2905.  
  2906. BTW, don't you live in the vicinity of Sun Prarie?  I've got one of your
  2907. shirts.....
  2908.  
  2909.  ------------
  2910. Category 28,  Topic 13
  2911. Message 184       Wed Jun 30, 1993
  2912. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 07:33 EDT
  2913.  
  2914. Steve,
  2915.  
  2916. I HAVE a 4-meg TT RAM board, so I'm in your situation. Let me know how your
  2917. project comes out.
  2918.  
  2919. Al
  2920.  
  2921.  ------------
  2922. Category 28,  Topic 13
  2923. Message 185       Wed Jun 30, 1993
  2924. ST-GUEST [SAK]               at 20:49 EDT
  2925.  
  2926. Ted, Yes I live about 12 miles from Sun Prairie; Marshall to be exact. So
  2927. where might you be? Milwaukee?
  2928.  
  2929. P.S. I'm not really ready to upgrade yet, but this is my first step in the
  2930. process. I'll keep you informed.
  2931.  
  2932. Steve Kaleita
  2933.  ------------
  2934. Category 28,  Topic 13
  2935. Message 186       Thu Jul 01, 1993
  2936. R.BEATTY3 [Buffalo Bob]      at 05:25 EDT
  2937.  
  2938. AL, I've got a customer who wants to buy a TT030 w/ 4MB of ST RAM.  I'm sure
  2939. that he would be more interested in a 2ST/4TT RAM config.  If you want to
  2940. offload a 4MB TT board, keep in touch...
  2941.  
  2942. BTW, from looking at my TT RAM board, I would assume I could insert 4MB SIMMS
  2943. and go to 16 MB... I've heard a jumper also needs to change positions.., but
  2944. anyway, do you own a different board?
  2945.  
  2946.  Bob Beatty
  2947.  @ Neutronics
  2948.  Honolulu, HI
  2949.  ------------
  2950. Category 28,  Topic 13
  2951. Message 187       Thu Jul 01, 1993
  2952. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 19:16 EDT
  2953.  
  2954. Bob,
  2955.  
  2956. I have the standard Atari RAM boards for both types of RAM.
  2957.  
  2958. Al
  2959.  
  2960.  ------------
  2961. Category 28,  Topic 13
  2962. Message 188       Thu Jul 01, 1993
  2963. AEO.7 [Gregg]                at 21:22 EDT
  2964.  
  2965. I know what you mean.  We've got someone looking for a MINIMUM of 16 Meg of TT
  2966. Ram for his system (runs a business with it) and we can't get an Atari board
  2967. that large right now.  We've been looking for the GE-Soft RAM board but so far
  2968. no luck on finding the outfit that imports it.
  2969.  
  2970. I've a feeling that there are several folks out there that would be willing to
  2971. accept an Atari TT4Meg board in trade for something larger, if they could find
  2972. something larger to sell in the first place <frustrated grin>.
  2973.  
  2974. Seriously... once Atari gets its new TT production run up and going then the
  2975. shortage of TT 4/16Meg RAM board should be eased quite a bit... Till then I
  2976. guess it's catch as catch can.
  2977.  
  2978. Gregg
  2979.  ------------
  2980. Category 28,  Topic 13
  2981. Message 189       Thu Jul 01, 1993
  2982. J.PATTERSON3 [Ted]           at 21:25 EDT
  2983.  
  2984. Steve,
  2985.  
  2986. I grew up in Wisconsin, but haven't been there for about 11yrs - living in
  2987. Virginia at the moment.  I made a guess about Sun Prairie based on a post you
  2988. made a year or two ago, when you first started posting on GEnie.
  2989.  
  2990. Rgr on the TT board.  I don't really need one, but that doesn't stop me from
  2991. wanting one anyway - especially if it's a good deal.
  2992.  
  2993. TTFN
  2994.  
  2995. Ted
  2996.  
  2997.  ------------
  2998. Category 28,  Topic 13
  2999. Message 190       Fri Jul 02, 1993
  3000. POTECHIN [Nathan]            at 08:01 EDT
  3001.  
  3002. Gregg ... Look no further, New Horizons import GE SOft boards. Keith is online
  3003. at K.BROOKS1. I have 4 units on order even as we speak. ;-)
  3004.  
  3005. Sincerely
  3006.  
  3007. Nathan @ DMC
  3008.  
  3009. ps: I've also heard that there may be a new expansion board being developed
  3010. locally. I should be able to confirm this is the next few days.
  3011.  ------------
  3012. Category 28,  Topic 13
  3013. Message 191       Fri Jul 02, 1993
  3014. A.FASOLDT [Al Fasoldt]       at 09:12 EDT
  3015.  
  3016. Gregg,
  3017.  
  3018. Apparently the decision to revamp production of the TT was prompted by the
  3019. need for a developer's kit for the Jag. No doubt this will help Atari get some
  3020. feedback from non-Atari users on the TT, and improved TT ROMs may result.
  3021.  
  3022. Al
  3023.  
  3024.  ------------
  3025. Category 28,  Topic 13
  3026. Message 192       Sat Jul 03, 1993
  3027. ST-GUEST [SAK]               at 00:07 EDT
  3028.  
  3029. Ted, You must of moved out of state just about the same time I moved in. I've
  3030. been here just over 10 years...from Detroit area.
  3031.  
  3032. Well at least I know know that I won't have a hard time with finding a buyer
  3033. for my 4 meg TT ram board.
  3034.  
  3035. Steve (SAK) :)
  3036.  
  3037.  ------------
  3038. Category 28,  Topic 13
  3039. Message 193       Sat Jul 03, 1993
  3040. AEO.7 [Gregg]                at 19:59 EDT
  3041.  
  3042. Thanks Nathan, I'll drop him some Email to find the current cost/available
  3043. stats of the GE Soft TT-RAM board (and anything else they handle <Grin>).
  3044.  
  3045. Pity you're not able to make the BlueRidge fest this year, I was looking
  3046. forward to seeing you (and maybe your better half as well) again.
  3047.  
  3048. I assume Mario is bringing down my SL upgrade???  You never did let me know
  3049. what modules to try for <smile>. Now I've got to try and decide what to do
  3050. hardware-wise....  Old TT, new production run TT, Falcon, MegaSTe, try to
  3051. upgrade my old Mega4 (via one of Jim Allen's new 8 Meg RAM expansion units and
  3052. a graphics board), or what. I'll be asking a LOT of questions at the Fest.... 
  3053. trying to learn as much as I possibly can on the new graphics boards and how
  3054. the work (and how compatible they are).  Though with my budget I don't know
  3055. why.... <sad smile>.
  3056.  
  3057. Thanks old buddy, talk to you later.
  3058.  
  3059. Gregg
  3060.  ------------
  3061. Category 28,  Topic 13
  3062. Message 194       Sat Jul 03, 1993
  3063. POTECHIN [Nathan]            at 22:56 EDT
  3064.  
  3065. Mario will bring this and that with him. Pick his brain and THEN we'll upgrade
  3066. you. ;-) He'll have the Cyrel Sunrise with him for certain too. ;-)]
  3067.  
  3068. I too wish I could attend the Asheville show again.
  3069.  
  3070. Sincerely
  3071.  
  3072. Nathan @ DMC
  3073.  ------------
  3074. Category 28,  Topic 13
  3075. Message 195       Sun Jul 04, 1993
  3076. AEO.7 [Gregg]                at 14:56 EDT
  3077.  
  3078. Thanks Nathan, I'll be looking forward to 'picking Mario's brain' at the
  3079. show...  I've been trying to use the SL on the shop's demo Falcon, somewhat
  3080. different from my old 1.09n.  
  3081.  
  3082. Take care; Gregg
  3083.  ------------
  3084.